+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Pretanek estrih (/showthread.php?tid=60904)
Pretanek estrih - Mart1 - 2.3.2015
Pozdravljeni,
prejšnji teden so nam vlivali estrihe. V kopalnici smo položili 4+2cm stirodurja, v preostalih prostorih pa 4+4cm stiroporja. Vse z zamikom kot so mnogi svetovali že na forumu.
V kopalnici smo določili debelino estriha 8cm. S tem bi bilo nad cevmi še vedno najmanj 3cm betona. V ostalih prostorih pa bi bil estrih prav tako debeline 7cm. Za tako debele estrihe smo se odločili, ker smo dobili stiropor EPS 70. Nekateri so bili glede posedanja oz. dopustnih obremenitev malo skeptični zato smo se odločili, da damo raje malo debelejši estrih, kot da bi dodali še 2cm stiropora. Nato smo izbrali izvajalca, za katerega smo sklepali, da zadevo obvlada, saj so nam ga priporočili znanci, poleg tega pa je kar nekaj pozitivnih komentarjev tudi na internetu (med drugimi mislim, da tudi na tem forumu).
Šef je en dan prišel k nam, si ogledal situacijo. Povedali smo mu kaj želimo in se tako dogovorili za debelino ter da folijo do konca še položimo sami, robni trak pa dodajo oni ob polaganju. Nič ni rekel, da se kaj ne bi dalo le, da so estrihi nad 6cm dražji, kar pa ni bil problem, ker smo na to tudi računali. Dogovorili smo se za datum in fantje so res prišli. Naredili zelo hitro in odšli. Med delom jim je celo zmanjkalo materiala tako, da so nekaj vreč cementa vzeli še od nas, delo zaklučili in pospravili. Nihče ni pričakoval takih težav..
Ker naj se ne bi smelo hoditi po estrihu vsaj 3 dni smo raje počakali kakšen dan več. Po slabem tednu smo se odločili zadevo pogledat in preverit ter ugotovili, da so estrihi 2cm pretanki. To pomeni, da je nad cevmi le 1cm betona oz. da je v kopalnici debelina estriha 6cm, v preostalih prostorih pa 5cm. Ne vem kako lahko človek kljub temu, da nas je nenehno opozarjal, da je cena debelejšega estriha cca. 7€ in ne cca. 5€ naredi pretanke estrihe od dogovorjenega in mu poleg tega med delom še zmanjka materiala. Robni trak pa je tudi položen, kot bi ga polagal 5 letnik oz. še slabše. Na nekaterih mestih sploh ni položen med steno in estrih ampak kar gleda ven.
Zanima me kaj lahko storimo v tem primeru. Celotnih tlakov ne mislim spet zbijat ven, ker smo jih ravno lansko poletje dajali ven. S tem bi si nakopal kar nekaj dela in verjetno še poškodoval izolacijo. Torej.. Ali obstaja kakšna možnost, da bi estrihe v kopalnici nekako ojačal, ker se bojim, da bo to vse popokalo. Če ne prej pa ko bodo ploščice notri..
Hvala za vaše odgovore!
Re: Pretanek estrih - gremlin - 2.3.2015
Fotka kopalnice s položeno izolacijo (pred estrihi) in fotka z estrihi bi povedali vse. Tudi fotka problematičnega robnega traku.
Je bil kdo od domačih (ali celo mogoče kak nadzorni) zraven, ko so zalivali?
Na podlagi česa ocenjuješ, da je nad cevmi (katerimi?) le 1 cm esrtriha?
Ali so estrihi armirani s steklenimi vlakni, žičkami al z mrežo?
Če nimaš fotk cevi (škoda), potem skiciraj kako so cevi položene in kje bo kaj v kopalnici.
Re: Pretanek estrih - Mart1 - 2.3.2015
Imam slike preden je šel estrih noter. Končanih tlakov celotnih nimam poslikanih tako, da dobiš vse slike jutri, ker je danes že malo pretemno (imam zaenkrat samo eno luč..).
Vem, da so pretanki, ker se na stenah še vidijo moji risi, ki sem jih delal takrat ko sem polagal odtočne cevi. Poleg tega je lepo razvidno pri odtočni cevi za tuš kad.. Tam kjer pride kad (90x90cm) jih nismo vlili. Tako da se vidi nad cevjo le 1cm betona. Poleg tega smo kupili po višini nastavljiv sifon. Torej bi moral biti po tem dogovoru sifon (oz. rob tiste osnovne škatlice) približno 2cm nižji od vrha estriha potem pa naj bi se pri polaganju ploščic s tistim drugim delom naravnal na končno višino. Upam, da se razumeva kaj mislim
.Jaz žal nisem mogel biti prisoten. Bil sem zraven, ko so prišli. Takrat sem s šefom šel še na hitro skozi. In je vse štimalo, na koncu pa tako. Mami je bila sicer doma ampak je rekla, da so beton najprej nametali po celotnem prostoru tako, da ni imela kje stati ne da bi bila do gležnjev v betonu poleg tega bi bila verjetno le v napoto..
Aja še to.. eden izmed delavcev je rekel, da je beton armiran s perjem. Več ti na žalost ne znam povedat.
Re: Pretanek estrih - vincent - 2.3.2015
5 cm nad čepki je vrh glave! Nič bat. Le plačajte to debelino. Škoda ker niste položili še robnega traku...kar gleda ven se naknadno poreže...to tudi zdaj ni problem.
A vag ris je potegnjen po prostorih? Ker se tisti, ki dela linijo drži njega. Verjetno mu ni nihče nič rekel in je delal klasiko 5 cm...ker eno je šef drugo pa delavci, ki dela.
Re: Pretanek estrih - Mart1 - 2.3.2015
Evo sem za silo poslikal, da ne bo nejasnosti. Če bo potreba še po kakšni fotografiji, pa jutri, ko bo več dnevne svetlobe..
Torej..
stiropor sem polagal z zamikom po dolžini in širini. Upam da se da razbrati iz slike.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?H/lY/1a3RhbFl/927unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/H/lY/1a3RhbFl/927unichr("46")jpg[/img][/url]
Takole izgleda položen stiropor v dnevnem prostoru in spalnici.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?n/PU/4Wg34RXJ/img6693unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/n/PU/4Wg34RXJ/img6693unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3W/oa/kK8DP2f/img6685unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3W/oa/kK8DP2f/img6685unichr("46")jpg[/img][/url]
Takole izgleda stirodur v kopalnici. Tukaj sem polagal tako, da sem ohranil čim večje kose..zato so po večini vzporedni s cevmi. Vse cevi so bile pred folijo še prekrite z eno plastjo filca.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1V/lP/1qKtesZV/img6671unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1V/lP/1qKtesZV/img6671unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3V/RU/1KeVcgba/img6676unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3V/RU/1KeVcgba/img6676unichr("46")jpg[/img][/url]
Vse praznine, ki jih mogoče še opazite na sliki so bile pred polaganjem folije še zapolnjene z mešanico stiroporja in termoputza.
Takole pa izgleda situacija sedaj.
Nad cevjo..
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3O/uY/3fJsJIU7/img6738unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3O/uY/3fJsJIU7/img6738unichr("46")jpg[/img][/url]
Debelina se da preveriti tudi z metrom.. Temu kar vidite na sliki morate odšteti še 2cm. Ker je bilo tole merjeno od prve plasti stirodurja. Glej naslednjo sliko.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?35/tO/2SyK7xHt/img6741unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/35/tO/2SyK7xHt/img6741unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3d/IQ/22mwo7HG/img6742unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3d/IQ/22mwo7HG/img6742unichr("46")jpg[/img][/url]
Pa še robni trak.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?2R/cC/4Vbpqwrg/img6750unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/2R/cC/4Vbpqwrg/img6750unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?38/12f/2WSRZ48Z/img6752unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/38/12f/2WSRZ48Z/img6752unichr("46")jpg[/img][/url]
Re: Pretanek estrih - JaBK - 2.3.2015
vincent Napisal:5 cm nad čepki je vrh glave!
Kje so čepki? Človek ima očitno radiatorje, ne vidim nikjer cevi za talno. Estriharji so mu naredili 2cm prenizek estrih. Povsod. Zapomnili so si, da mora biti v kopalnici 1cm višji, absolutne višine pa ne. To mu bo narobe hodilo pri končni višini tlaka. Talne obloge so en problem problem (bo počilo ali ne bo). Štenge so drugi probem. Koliko mu bo odnesel tisti, ki mu bo štenge delal, če bo hotel imeti take kot se zagre? Vse enako visoke in prav visoke. Vsako štengo bo treba za 2cm zbrusit.
Glavno vprašanje torej je, se da nanesti še 2cm, brez da bi ta počil. Se da lahko kaj vmes med eno plastjo in drugo, da se potem estrih obnaša kot eno? Se bo ena mešanica obnašala glede na toploto drugače kot druga (pokanje) ali je to zanemarljivo. Torej se da ali je treba ven metati ali upati, da ne bo težav?
Re: Pretanek estrih - Mart1 - 2.3.2015
Tako nekako ja
. Pojavile so se nekako tri opcije.1. Damo čez obstoječi estrih tanjši epoksi tlak. Velik problem je cena. Poleg tega tudi ne vem kako se na take tlake prime lepilo za ploščice.
2. Čez obstoječi tlak se da le mrežico in premaže z nekim lepilom.
3. Ven se zbije in na novo vlije le estrih v kopalnici. V drugih prostorih se estrih dvigne z izravnalno maso. Vprašanje, ki se pojavi tu pa je, kako debelo plast izravnalne mase lahko sploh nanesemo.
Na žalost sem pozabil omeniti še, da v kopalnici pride električno talno gretje. Gre za zelo tanko zadevo, ki se jo namesti med estrih in ploščice. Težava tu je kot je omenil JaBK velika sprememba v temperaturi, zaradi katere zna tanjša zgornja plast pokati..