Centralna peč, TČ, zalogovnik

Centralna peč, TČ, zalogovnik - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Centralna peč, TČ, zalogovnik (/showthread.php?tid=60679)

Strani: 1 2

Centralna peč, TČ, zalogovnik - Lluka11 - 14.2.2015

Pozdravljeni..... mnenje.... predlogi..... gre za novogradnjo...... ogrevanje na 1 mestu bi bilo na drva (centralna), v poletnem času bi imel notranjo toplotno črpalko in pa zalogovnik.
V hiši bi ogreval prostore z radjatorji. Tako da, v zimskem času bi kuril centralno na drva in stopotjo grel še zalogovnik, tako da bi grel radiatorje iz zalogovnika in pa vodo v toplotni črpalki za sanitarno vodo, v času ko bi nebi imel več potrebe po gretju radiatorjev, pa bi uporabljal samo TČ za gretje sanitarne vode.

Sedaj... berem veliko o teh nizkotoplotnih radiatorjih al nekaj v tem smislu.... in pa potem bi potreboval kakšno centralno z močjo 40kw in pa TČ........
Skupna velikost ogrevanih prostorov pa je 150m2

V hiši bi imel tudi urejeno prezračevanje s sistemom PAUL Novus F 300
Kakšno mnenje.... o vsem skupaj.....

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Hanzi - 15.2.2015

Od kje ti 40kw peč? Se bojim da bo najbrz 10kw dovolj, če si le pripravljen v hudem mrazu jo 2x naložit.

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Žerjavar - 15.2.2015

Moč kotla je odvisna od toplotne izolacije hiše. Verjetno že imaš toplotni izračun. Ob zalogovniku pa je treba še upoštevati čas kurjenja. Ali bi rad le 1 x dnevno zakuril in v nekaj urah tudi napolnil zalogovnik, ki naj zadošča za ostali čas dneva. Seveda se tudi potrebna velikost zalogovnika izračuna iz tega.

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Lluka11 - 15.2.2015

Hiše bo sendvič....30cm opeka+10 cm izolacija+10 cm opeke. Izračun pa je bil narejen na 30 cm izolacije in 15 cm izolacije.

Koeficient specifičnih toplotnih izgub stavbe = Ht = 0,23W/m2K
LEtna raba primarne energije = Qp=4.543,74 kWh
Letna potreba po toplote za ogrevanje = Q nh = 10.875,28kWh
Letni otrebni hlad za hlajenje = Qnc = 23,61 kWh

Letna potrebna toplota za ogrevanje na enoto neto stavne uporabne površine = Qnh/Au = 15,23kWh/m3a

če bo to kaj v pomoč.........

torej če razumem... bi bil 10kW moč kotla dovolj za ogrevanje vode 2000l vode v zalogovniku... z enim kurjenjem dnevno.

Kaj jje potem tudi smiselno imeti dvotarifni števec elektrike... da bi recimo... v letnem času gnal TČ samo v nočnem času.... da imaš potem vodo toplo za jutranji čas in pa za zvečer..... Kajti danes se mi zdi, da je razlika med dvotarifnim števcem in skupnim zelo zelo majhna razlika. Sej nisem še niti gledal kakšna bi naj bila razlika med dvotarifnim števcem in navadnim. Res pa da je to danes veliko lažje odčitavanje (daljinsko) kot pa pred leti in nazaj.

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Hanzi - 15.2.2015

ja, če dobiš 10 kw kotel z 200l bunkerjem-kuriščem za drva...
jaz sem napisal da hiša najbrž ne bo več porabila kot 10kw/h, ti si pa to malo "priredil"

Pa upam da boš imel prezračevano tisto plast med izolacijo in zunanjo plastjo opeke.
Dvomim da se splača TČ gnati samo na NT. Izračunaj izgube od 6 zjutraj do 22 ure, pa še zalogo moraš imeti za cel dan.

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Žerjavar - 15.2.2015

Ob hujšem mrazu boš imel približno 6,7 kW toplotnih izgub.
- Kotel 25 kW ti v 6 urah z gorenjem pri polni moči pokrije dnevno potrebo. Za ostanek pa skrbi zalogovnik. Pri temperaturi 90 / 60 C je potrebna velikost 3600 l.
Možen je manjši zalogovnik, glede na podatke:
- V najhujše4m mrazu boš kuril zjutraj in zvečer.
- Imaš sorazmerno velike radiatorje in je potrebna temperatura dvižnega voda v hudem mrazu 50 C.
- Boš šel na max segrevanje zalogovnika 95 C.

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - najrad1 - 15.2.2015

Za 2000 l hranilnik tople vode bi rabil kotel od 30 do 35 kw ( za 1 kw bi naj bilo 60 l vode )in vremensko vodeno regulacijo ogrevalnega voda + SV.
Imaš kotle višjega cenovnega razreda ,ki že v osnovni regulaciji kotla imajo možnost vodenja enega ogrevalnega kroga in SV (sanitarna voda)na osnovi zunanjega tipala
in imaš kotle srednjega in nižjega cenovnega razreda pri katerih moraš vremensko vodeno regulacijo dokupiti.
Izbira je na tvojem glede na finančna sredstva.

Če izbiraš izberi TČ za SV .

Žerjavar Napisal:- Kotel 25 kW ti v 6 urah z gorenjem pri polni moči pokrije dnevno potrebo

Koliko naklad ?

Žerjavar Napisal:Pri temperaturi 90 / 60 C je potrebna velikost 3600 l.

Kakšna moč kotla v kw je potrebna za segretje 3600 l ?

Žerjavar Napisal:- Imaš sorazmerno velike radiatorje in je potrebna temperatura dvižnega voda v hudem mrazu 50 C.

Imam WDC in pri letošnjih - 14 C je pošiljal v dvižni vod 47 C - ogrevalna krivulja na 0.8 za radiatorje ( hiša iz 60 l prejšnjega stoletja in 15 cm stiropor in 28 cm steklene volne na stropu proti neogrevanemu podstrešju)
Lp

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Žerjavar - 15.2.2015

Citat:Za 2000 l hranilnik tople vode bi rabil kotel od 30 do 35 kw ( za 1 kw bi naj bilo 60 l vode

To je zakonsko (administrativno) določilo za pridobitev subvencije. Se pa razume v nasprotni smeri - dobil boš subvencijo, če boš h kotlu 25 kW prigradil zalogovnik vsaj 1500 l (ali pa več). Če bo manj kot to pa ne bo subvencije.
To določilo nima nobene tehnične (fizikalne) osnove. Kar sem pa jaz napisal, pa ima fizikalno osnovo, da je možno pri 6,7 kW toplotnih izgub kuriti le 1 x na dan.

Citat:Koliko naklad ?

Odvisno od velikosti nakladalnega prostora. Pogoj je, da 6 ur gori s polno močjo.

Citat:Kakšna moč kotla v kw je potrebna za segretje 3600 l ?

Zadošča tudi le 1 kW, vendar bo treba počakati cel teden, da se voda segreje.

Citat:Imam WDC in pri letošnjih - 14 C je pošiljal v dvižni vod 47 C - ogrevalna krivulja na 0.8 za radiatorje (

Kaj imaš ti, me v tem trenutku ne zanima. Jaz sem le "Lluka11" pokazal, katerih podatkov za določitev kotla in zalogovnika nimam, sem vzel neke povprečne vrednosti. Realni podatki pa spremenijo rezultat. Ne pozabi, da je vsaka hiša drugačna.

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - vincent - 15.2.2015

Lluka11 Napisal:Hiše bo sendvič....30cm opeka+10 cm izolacija+10 cm opeke.

Sem dvakrat pogledal, če je kdo potegnil 20 let staro temo iz naftalina..(takrat še ni bilo niti foruma, a vseeno).

Glede na napisano bi ti modro svetoval, da se pošteno pozanimaš okoli izolacije objektov, izbire grelnih teles ter izbire ustrezno močnih peči, ki pašejo zraven.

(saj je tema ustvarjena leta 2015 ?? :? )

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Hanzi - 15.2.2015

Ja tale o naftalinu je res dobra. Me zanima razlog za tistih 10cm zunanje opeke.

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Lluka11 - 15.2.2015

razlog zakaj tistih 10 cm opeke je ta, da hočem imeti takšno fasado, da se lahko oreng nasloniš na hišo... Ne želim imeti "lahke " fasade, ampak trdno.Sicer pa tudi.... če pogledam te "lahke" fasade.... ko jih nekateri tudi zagovarjajo glede trdnosti itd... lahko rečem da sem videl veliko takšnih hiš , katerim se že po parih letih začenja lupiti omet in pa pogled na mrežico. Če se me razume o čem govorim. Trna zunanja fasada po kateri lahko brez slabe volje udariš s kladivom po njej.

Znanec je imel v času novega leta neke vrste nesrečo.... saj se jim je baterija za ognjemet prevrnila in obrnila na njihovo fasado..... posledice na takšni fasadi si lahko zamislite kakšne je imel.......

Sicer pa ja.... narobe sem razumel glede 10kW moči.... razumel sem da bi potreboval kotel s takšno močjo.... pa me malce začudilo, ampak ok... tako "je napisal". Big Grin

Ok ok...razumel sem.... bom torej moral še preračunati.. pregledati zapiske katere ste spisali... In ja... sej to ne vem al je potrebno vseskozi nalagati na ogenj ali ne.. oz kako je to v današnjem času... kajti doma imamo še vedno tastaro štadlerco... kateri izkoristek pa je verjetno precej manjši kot pa bil takrat...ampak... tako pač je.... Ko bo odigrala svoje zadnje dni, bomo pa zamenjali. Govorim za hišo pri starših....).

Sicer pa ja... pred nami je sejem DOM, tako da bom tam malce več pogledal okoli tega...ampak zanima me pa vseeno vaše mnenje glede tega...kotla,TČ,zalogovnika,. kajti saj vete kako gre... Na sejmu bo vsak proizvajalec zagovarjal svoje.... torej 10 proizvajalcev... 10 različnih mnenj......... jaz pa bi želel slišati mnenja "laikov"

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - najrad1 - 15.2.2015

Moč kotla in velikost hranilnika tople vode prilagodiš času katerega želiš prebiti dnevno v kurilnici in potrebam ogrevanega objekta za tekočo noč in deloven dan.

Lp

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - xavi - 15.2.2015

Danes je 99,9% fasad Demit oz. z mrežico in zaključnim slojem in če boš pogledal okrog, boš opazil bolj malo novejših objektov pa tudi starih kjer se lušči omet in odpada fasada, razen tam, kjer so bili šalabajzerji ali še bolj rečeno pokvarjeni fasaderji na delu. Moja, zdaj že 12 let stara fasada še nima nobene udrtine, tudi rakete so že v njo letele (ima še zdaj flek od smodnika).
Če pa te res skrbi mehanska odpornost fasade, potem bi ti svetoval, da namesto sendvič fasade uporabiš varianto z fasado za siporex hiše (multipor fasada) pa boš lahko s hamrom (gumjastim) tolkel po njej.

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Migaj - 15.2.2015

30 zid
+10 izolacije
+10 zid

Ha, kako pa je okoli oken, vrat ? -nič izolacije oz toplotni most.
Imam zidano fasado in vem kako je s tem.
Najbrž si tudi ne predstavljaš 10cm zid -da je v bistvu samostoječ.

Re: Centralna peč, TČ, zalogovnik - Lluka11 - 15.2.2015

kako bo samostoječ, če pa ga vpenjaš v 30cm zid...skozi izolacijo..... lahko takoj zidaš sendvič, ali pa kasneje.. in potlej vpenjaš oz pritrjuješ s recimo temu klamfami... toplotnega mostu pa ne more biti, če je oz ima hiša "ovoj"... Sicer pa, kakšna razlika pa bi bila, če daš samo izolacijo.... oz v drugem primeru, bi dodal samo še 10cm zidake na to izolacijo..?

pa odgovor "xavi"-ju..... ta, ima niti leto dni ne fasado..... pa mu jo je delalo uradno fasaderstvo.... itd. Sicer pa ni sedaj bistvo tega sendvič zid, ampak bolj TČ,kotel in zalogovnik. Še to... kako pa kaj predlog iz vaše strani glede talnega ogrevanja kopalnice z spodnjem in zgornjem nadstropju, naša draga bi imela tudi željo po talnem gretju v hodniku v preddverju........, se splača ali ne. Nekaj sem tudi že razmišljal o sončnih kolektorjih namesto toplotne črpalke..... v letnem času....
Problem je namreč ta, da je danes na voljo veliko veliko vrst načina ogrevanja...... le pretuhtati je potrebno, kaj bi pasalo k našemu načinu vsakodnevnega gibanja in življenja.... in pa ne govoriti da se kaj povrne v 10-20-ih letih... kajti povrne se ti nič... če ne druzga pa plačuješ dimnikarje, rezerven dele, vzdrževanje...servisiranje... itd.