+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Izolacija spuščenega stropa z slamo (/showthread.php?tid=57256)
Strani:
1
2
Izolacija spuščenega stropa z slamo - d3jvid - 15.7.2014
Torej v dveh sobah, ki si jih urejam imam namen spustit strop za 30cm. Spuščen bo po sistemu knauf, vendar bodo namesto gips plat osb plošče.
Najprej sem mel namen uporabit slamo industrijske konoplje, ki sem jo posejal, vendar ne uspeva tak ko sem si želel, zato je verjetno nebo dovolj za ta namen.
Zdaj sem se spomnil, da bi namesto te uporabil pšenično slamo, ki nam raste na njivi. Ker me skrbi, da mi slama nebi začela plesnet in da se v njej nebi zaredile žuželke, sem pomislil da bi po slami posipal apno, ki bi nase vezalo vlago in tako preprečevalo plesen, ter odganjalo oz preprečevalo zarast žuželk.
Zanimajo me vaša mnenja, če bi zadeva delovala ali ne, ter zakaj ne?
Aja, umetna izolacija mi najbolj ne pride v poštev iz dveh oz treh razlogov:
-naravna izolacija mi raste doma
-nisem najbolj pri denarju
-se mi ne dopade
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - Žerjavar - 15.7.2014
Citat:da bi po slami posipal apno, ki bi nase vezalo vlago in tako preprečevalo plesen, ter odganjalo oz preprečevalo zarast žuželNa ta način problem le odložiš. Se bo pojavil z obsegom, kot je pogojen za načinom vgradnje, le nekaj let pozneje.
Zamisli si, kakšen uspeh bi imel, če bi slamo potrosil z zdrobljenim starim ometom? Apno je isto, le nekaj časa porablja vodo iz okolice da iz žganega apna nastane gašeno apno. Nato pa še nekaj časa veže nase CO2 iz okolice, da iz gašenega apna nastane apnenec. Potem pa je isto, kot star omet brez peska.
Se boš moral potruditi, da boš žužkom (in podobno) fizično preprečil vstop v slamo. Kaj pa tista jajčeca žužkov, ki so že v slami?
Moje mnenje o uporabi navadne slame kot izolacije je pozitivno. Jo je pa treba tako vgraditi, da je vsaj na nekaj let možna kontrola stanja slame in eventuelna zamenjava ali dopolnitev. V tem primeru žužki načeloma niso moteči, razen če imajo možnost priti v stanovanjski prostor.
Plesni in vlagi pa se izogneš le s pravilno vgradnjo, da preprečiš vstop vlage iz zraka ogrevanega prostora v slamo (parna zapora) ter možnost dobrega izstopa vlage (pare) iz slame v zunanji zrak (paropropustni materjali).
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - Smorny - 15.7.2014
Če imaš konopljo, se ta slama mora še "skosmiti", da nastane izolacija. V nasprotnem primeru je podobno, kot izolacija iz dračja.
Sploh, pa smo se letos vsi ožgali s sejanjem konolje, ni vzklila zaradi preobilnega dežja in nizkih temperatur. Tak je pač v kmetijstvu...
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - firefly - 15.7.2014
"Aja, umetna izolacija mi najbolj ne pride v poštev iz dveh oz treh razlogov:
-naravna izolacija mi raste doma
-nisem najbolj pri denarju
-se mi ne dopade"
Od teh razlogov zdrži samo tretji. Cena izolacije ki ti drži 30 let je drugačna kot če jo menjaš vsake 3 leta... Bo držala "domača" izolacija dlje od 3h let? Mogoče. Bo 30cm te izolacije "dovolj"? Dvomim...
za 100 m2 30cm dobre (0,035) izolacije daš recimo 1500 EUR. Recimo. koliko boš zapravil za ogrevanje + menjavanje izolacije v naslednjih 30+ letih? Brez da računaš svoje delo, samo dejanske stroške ki jih boš imel...
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - KARMEN1 - 15.7.2014
Jaz bom verjetno nekega dne naredila eksperimentalno vrtno hiško iz slame in gline (Hobbit stil). Ampak če sem prav razumela, ni vsaka slama dovolj dobra, pa tudi balirana mora biti na poseben način, ali je to res?
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - SpiD3r - 15.7.2014
niti ne rabi kupovati izolacijo z lambdo 0,035, ker je metanje denarja stran ...
ce imas 28cm izolacije z lambdo 0,035 in površino 100m2 so izgube 2037,2W/m2K
ce pa izolacijo z lambdo 0,04 in enako površino so izgube 2114,3W/m2K
tako da priporocam izolacijo z lambdo 0,04 ker tistih 77,1W razlike je zanemarljivega, v primerjavi s ceno ...
Ce pripisem se cene:
2x 14cm knauf insulation clasic 0,04 (100m2) stane 880eur
2x 14cm ursa SF 0,035 (100m2) stane 1678eur
meni izolacija ki je za 3,85% boljsa in za 90,6% drazja veliko slabsa izibra
svetujem ti stekleno ali kameno izolacijo, ce pa se bos ze odlocil za to resitev pa ti priporocam z lambdo 0,04, use ostalo je metanje denarja stran
lp
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - Žerjavar - 15.7.2014
Citat: naredila eksperimentalno vrtno hiško iz slame in gline (Hobbit stil)Prav gotovo bo poskus uspel, če boš imela (leseno) nosilno konstrukcijo za podpiranje strehe (snega). Ne bo problema, če slamnato balo z obeh strani zapreš z ilovnatim ometom, saj je na obeh straneh enako toplo in vlažno.
Pri zunanji steni ogrevanega prostora pa je treba na notranji strani imeti omet z veliko parozapornostjo, na zunanji strani pa veliko paropropustnost.
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - ataIBA - 15.7.2014
d3jvid Napisal:Torej v dveh sobah, ki si jih urejam imam namen spustit strop za 30cm. Spuščen bo po sistemu knauf, vendar bodo namesto gips plat osb plošče.
.........................
Zakaj spuščaš strop? A misliš pod obstoječi strop narediti to izolacijo? Se pravi, izolacija z notranje strani? Iz česa je stropna plošča? Les? Beton? Opečni nosilci? Ali je nad stropno ploščo hladno podstrešje?
Če misliš med OSB plošče in strop zapreti slamo brez možnosti prezračevanja, se bo zelo hitro pričel proces gnitja, plesni, gobic,.... kar ti verjetno tudi nebo všeč :mrgreen: .
Morda bi stropno ploščo prekril z zgornje strani s slamo? Samo za izolacijski efekt je OK, ker je zastonj. Pri požaru pa postane strošek mnogo večji.
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - firefly - 15.7.2014
Spider, 0,035 volno priporocam zaradi vseh ostalih stvari le zaradi izolativnosti ne
zakaj ne bi potem dal kar 0,044 volno? Se cenejsa opcija
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - d3jvid - 15.7.2014
torej hvala za odgovore in obrazložitve, iščem pač malo alternative, me mogoče toliko za to ker nebi rad kupoval izolacije, ampak ker so mi naravni materiali veliko bolj všeč..
Citat:Zakaj spuščaš strop? A misliš pod obstoječi strop narediti to izolacijo? Se pravi, izolacija z notranje strani? Iz česa je stropna plošča? Les? Beton? Opečni nosilci? Ali je nad stropno ploščo hladno podstrešje?
Strop spuščam zato, ker mi je 2,55m preveč, tak visoko ne sežem in se mi iz tega razloga zdi zelo neuporabno, potreboval bi manj energije za ogrevanje, in pa nad stropom je podstrešje brez izolacije, zato se na stropu pozimi nabira kondenz, posledično so zidovi in strop črni od plesni.
Izolacija bi bila iz notranje strani se pravi med osb ploščami ter betonsko ploščom, ki je sedaj strop.
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - firefly - 15.7.2014
David, nič ne bo... Betonska plošča... Izoliraj iz zgornje strani. Spodaj bo več težav kot koristi...
BTW, 255 je MINIMUM stanovanja
Če pa gledaš "naravno" izolacijo... Ovčja volna? ma je itak v njej tolk kemije kot v stekleni volni lol
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - ataIBA - 16.7.2014
d3jvid Napisal:........................
Strop spuščam zato, ker mi je 2,55m preveč, tak visoko ne sežem in se mi iz tega razloga zdi zelo neuporabno, potreboval bi manj energije za ogrevanje, in pa nad stropom je podstrešje brez izolacije, zato se na stropu pozimi nabira kondenz, posledično so zidovi in strop črni od plesni.
Izolacija bi bila iz notranje strani se pravi med osb ploščami ter betonsko ploščom, ki je sedaj strop.
Zaradi preprečitve takih napak imam ta forum pravzaprav rad :mrgreen: ...
Najprej pomisli, da še vedno potrebuješ zrak za dihanje in več kot ga imaš v prostoru, krajši so potrebni časovni ciklusi prezračevanja. Predvsem ponoči med spanjem ti velik volumen dobesedno paše. V kolikor boš z izolacijo stropne plošče preprečil njeno segrevanje, ti bo postala pozimi ledena in na njej se bo s spodnje strani skozi izolacijo ustvarjal kondenz. Sledila ti bo plesen, zaradi organskega izolacijskega materiala tudi "opojne vonjave" gnitja. Pusti višino in ploščo izoliraj z zgornje strani tako, da nanjo položiš termoizolacijo, ki je lahko .... :| samo da bo prezračevana.
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - SpiD3r - 16.7.2014
firefly Napisal:Spider, 0,035 volno priporocam zaradi vseh ostalih stvari le zaradi izolativnosti ne
0,04 je lepa okrogla stevilka ...
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - Furbo - 16.7.2014
Oh ja...
Gips plošče so bolj 'naravne' kot pa OSB plošče.
Slama ni nič bolj naravna kot kamena volna ali steklena volna, s tem da noben žužek nima strašnega apetita po kamenju ali steklu.
Pa pred to naravno izolacijo boš moral dati še parno zaporo/oviro v obliki kake nenaravne folije.
Re: Izolacija spuščenega stropa z slamo - d3jvid - 16.7.2014
Hvala za mnenja, zaj malo razmišljam da bi mogoče vseeno dal kakšno kameno volno al pa kaj podobnega, da nebi prišlo do gnitja...
Strop bom vseeno spustil, zračenje bom uredil kako drugače...
V hiši kjer sem zaj strop ni višji od 2,2m in še nisn opazo pomanjkljivosti, poleg tega mislim da bo ogrevanje bolj učinkovito
Kaj pa če bi dal vmes stiropor?
Res bi rajše dal izolacijo vmes, ker je pač prostor in enkrat v prihodnosti bo mogoče na podstrešju kaj druga....