+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Talno gretje - atrij - novogradnja (/showthread.php?tid=56771)
Talno gretje - atrij - novogradnja - bojan74 - 2.6.2014
Razmišljam o nakupu novega atrijskega stanovanja v bloku (cca 65m2), kjer v bistvu manjka na tleh samo še laminat/parket. V stanovanju je že plinski kotel in radiatorji in tudi gretje vode je na plin.
Skoraj gotovo je v tleh kakšna izolacija vseeno pa me malo skrbi, kako bodo tla hladna (pozimi), zato sem malo pomislil na talno gretje, ki bi ga seveda bilo nujno potrebno izvesti pred vselitvijo.
Kolikor sem malo bral že teme tukaj, sem nekako zasledil, da ni priporočljivo imeti tako radiatorje kot talno gretje in da je bolje v celoti imeti samo talno gretje, radiatorje pa umakniti, kar bi mi bilo v redu tudi zaradi optimizacije prostora.
- A so kakšne ovire, da se na obstoječ plinski kotel (ne vem model, najbrž ni nič posebnega) priklopi vsa "inštalacija" za talno gretje?
- Če jih ni, koliko okvirno bi stalo vse skupaj za neko normalno izvedbo?
- Koliko je potrebno "razbijanja" v globino v obstoječ estrih?
- A je potem res najbolje vse radiatorje odstraniti in imeti samo talno gretje?
- Kako in kje se potem ponavadi uravnava temperatura/gretje po posameznih sobah (nekako so 3 sobe + večja predsoba + kopalnica/wc)?
- Koliko časa traja povpračna izvedba vsega tega, če se kaj posebej ne zakomplicira?
Se opravičujem, če sprašujem velike neumnosti, a sem popolni laik na tem področju in bi si rad vsaj okvirno razčistil zadeve, da vem koliko je realno v tej smeri razmišljati.
Hvala vnaprej za vsak uporaben odgovor. Če pa sem izpustil kakšen bistven podatek, pa prosim povejte.
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - gt001 - 2.6.2014
po tockah:
- v vecini primerov ni ovir
- novi estrih ca. 8-9€/m2; talno z izolacijo ~30€/m2 + razvodi do peci, omarice, razdelilci, priklop na pec itd itd.
- obstojec estrih je potrebno kpl. odstraniti.
- naceloma da. vseeno preveri, koliko je izolacije v tleh in drugod.
- lahko vsako sobo posebej, lahko centralno. Talno ogrevanje im veliko inercijo. Pozabi hitre spremembe temperature. Naceloma nastavis temp, potem pozabis na vse skupaj. Najenostavneje in najceneje je z rocno nastavitvijo pretoka, potem imas lahko motorne ventile itd itd.
- recimo od. 2 tedna dalje.
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - SloCop - 2.6.2014
ubistvu so elektro ventili in ne motorni :=)
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - SpiD3r - 2.6.2014
potrebno je vedeti izgube objekta, ker ce so le-te vecje od 100W/m2 samo talno ni primerno za ogrevanje (krčne žile) in ga je potrebno kombinirati z radiatorji ali drugimi viri.
na to pa vpliva izolacija objekta, tako da malo sporoci kaksna je sestava tal, zida in kaksna so okna.
lp
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - bojan74 - 2.6.2014
Teh podatkov žal nimam. Gre se za stanovanja za Qlandio v Kranju (Mala jerebika), če slučajno kdo kaj ve. So pa pod stanovanji kleti (mogoče, kje ob robu že garaža), tako da ne vem, a je potem sestava tal še vedno pomembna. Okna se na priloženi sliki bolj slabo vidijo, a mogoče vseeno kaj pomaga.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://picbase.turbosist.si/slonep_ng_projekti/796.jpg">http://picbase.turbosist.si/slonep_ng_projekti/796.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://picbase.turbosist.si/slonep_oglasi2/2855451.jpg">http://picbase.turbosist.si/slonep_oglasi2/2855451.jpg</a><!-- m --> (v "mojem" stanovanju še ni laminatov/parketa - okna/vrata pa so skoraj gotovo enaka)
Ne glede na to, če bi šel v to izvedbo, sklepam, da bi izvajalec na licu mesta lahko bolje ocenil situacijo ter svetoval optimalno rešitev. Tukaj me je predvsem samo okvirno zanimalo, koliki so stroški za neko srednjo varianto in pa če so že vnaprej kakšne ovire, da to sploh ne bi bilo izvedljivo, toliko da vem, da lahko to odmislim ter potem kakšna druga stanovanja postanejo bolj primerna.
Hvala vsem za odgovore!
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - SpiD3r - 2.6.2014
ok, to je novejša granja, tako da nebos imel problemov.
kot ti je napisal ze predhodnik 8-9eur estrihi, cca 30eur talno, odvisno je tudi od izolacije kaksna je debelina in kako kvalitetno bos vgradil, ker ta ki jo imas sedaj jo bos poskodoval ko bos razbijal estrihe, nove talne obloge ...
skupaj ti bo naneslo
cca 2500 eur estrihi in talno (z raz. omaricami, razdelilci)
cca 500eur izolacija
cca 500eur odstranitev estriha
cca 2000eur talne obloge ...
cca 500eur regulacija ce ogrevanje sedaj ni vodeno po zunanji krivulji
cene so zelo okvirne in lahko zelo varirajo od materialov
lp
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - Homer - 2.6.2014
Nepotrebno strašenje!
Novogradnje itak ne smejo imeti izgube večje od 75 W/m2
V bistvu vsi objekti, ki so bili grajeni po letu 1980 bi morali imeti manjše izgube od 100 W/m2.
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - bojan74 - 2.6.2014
Se opravičujem, če na začetku nisem dovolj jasno napisal, da se gre za novogradnjo. "Nakup novega atrijskega stanovanja" se lahko res sliši kot, da je samo zame novo stanovanje, ni pa novogradnja.
"Talne obloge" v zgornji kalkulaciji sklepam, da so parket/laminati/...? Teh zdaj tako še ni (tisto na sliki ni bilo "moje" stanovanje), tako da to me v vsakem primeru še stane.
Se pravi glede ostalega bi se za cca. 5000 eur že dalo zadevo urediti za teh 60m2, če ne bi prišlo do česa nepričakovanega, kar bi stvar zakompliciralo? Toliko da lažje kalkuliram še dodatne stroške za obnovo med posameznimi stanovanji, ki so kandidati za nakup.
In če dobro razumem glede izgub, potem bi bila realno izvedljiva varianta, da je samo talno ogrevanje brez radiatorjev, ki so trenutno že notri?
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - Homer - 2.6.2014
Seveda je talno ogrevanje realno izvedljivo in zaželeno.
Če je v kopalnici montirana "lojtra" za sušenje brisač, ali pa je možno obstoječi radiator nadomestiti z lojtro, ga lahko pustiš, sicer jih za ogrevanje ne potrebuješ in jih lahko odstraniš
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - bojan74 - 2.6.2014
Ja, v kopalnici je trenutno montirana "lojtra" in tisto bi v vsakem primeru bilo dobro tudi v primeru odstranjevanja radiatorjev obdržati
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - SpiD3r - 2.6.2014
ja pod talne obloge sem racunal cca 30eur/m2 ... lahko imas parket, laminat in si ga sam polozis plavajoce, lahko keramiko in placas se karamicarja, lepilo ... tu nekje je cena za orientacijo. No tako ali tako bos potreboval talno oblogo.
drugace pa ne rabis pricakovati nekih nepredvidljivih del (mogoc kak kabel ali cev za poflikat) pa se temu se lahko ognes.
lojtro v kopalnici pa bi jaz montiral na elektriko (tedenski termostat).
zaradi enega radiatorja v hiši je škoda da imaš poleg nizkotemperaturnega režima še visokotemperaturni - rabiš dodatno obtočno črplako ventile,... lojtro nima smisla vezat na talno ker so temperature prenizke.
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - bojan74 - 2.6.2014
Malo sem zdaj bral po netu in zasledil tudi "električno talno ogrevanje".
Kako se ta obnese v praksi?
A v tem primeru je še vedno potrebno estrih "odstraniti", ker omenja se enostavnejša vgradnja?
Pa kako je pri tem ogrevanju s stroški v primerjavi z "neelektričnim" talnim ogrevanjem za neko normalno temperaturo stanovanja pozimi (22-23C)?
In če je izvedljivo, koliko pa tu pride okvirna cena za moj primer?
Toliko, da vidim še v tej smeri, ali je vredno razmišljati ali ne.
Seveda se v tem primeru ne bi uporabljal plinski kotel, ki je že v stanovanju oziroma bi se lahko za kopalnico in toplo vodo.
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - Homer - 2.6.2014
Električno talno gretje lahko daš v lepilo pod keramiko. Torej ni potrebno odstranjevanje estriha.
Strošek ogrevanja je primerljiv z utekočinjenim naftnim plinom (UNP),
v primerjavi z mestnim plinom, pa je vsaj 2x dražje
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - bojan74 - 2.6.2014
Se pravi je primerno samo za pod keramiko?
Odpade pa za ostale prostore, kjer bi imel parket/laminat?
Re: Talno gretje - atrij - novogradnja - SpiD3r - 2.6.2014
elektricno talno ti odsvetujem ... predusem zato ker je sistem zelo potraten ... mogoce ce ga bos obdrzal v kombinaciji z radiatorji.
moj predlog je (ceprov je v startu drazji) da odstranis estrihe in si naredis toplovodno talno ogrevanje ali pa obdrzis obstojeci sistem in si ne delas investicije.
Pomembno ti je da imas cim bolj varcen sistem, na katerega lahko kadarkoli priklopis kakrsen koli vir (tč, kotli, el, ...)
primerjavo cen pa si lahko pogledas tule:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ogrevanja.si/">http://www.ogrevanja.si/</a><!-- m -->
vnesi si svojo kvadraturo, izberi si nov objekt in da poznas specifične izgube recimo da ima objekt cca 50W/m2
ven dobis da bos placeval plina za 365eur, elektrike pa 836eur.
sedaj pa se pozanimaj koliko te pride investicija elektricnega talnega ogrevanja in odstej investiciji toplovodnega in deli z 471eur (razlika med 836 in 365)
pa bos videl v kaksnem casu se ti povrne investicija.
ce ti pa se kaj ni jasno pa kar vprasaj
lp