+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Estrih plastifikator armatura (/showthread.php?tid=55477)
Estrih plastifikator armatura - burger - 2.3.2014
Pozdravljeni!
počasi bomo prišli v fazo izdelave estriha. Tlak bo narejen nekako takole:
Pritličje:
-bitumenski premaz
-4mm hidroizolacija
-2cm izravnave z stiropornimi kroglicami (nisem še prepričan za to varianto)
-4cm+3cm EPS100 stiropor
-Aluminizirana folija
-cevi za talno gretje
-4...5cm cementnega estriha
Mansarda:
-2cm izravnave z stiropornimi kroglicami (nisem še prepričan za to varianto)
-3cm EPS100 stiropor
-Aluminizirana folija
-cevi za talno gretje
-4...5cm cementnega estriha
Hiša je grajena z Porotherm profi 30; izolacija zunanjih sten 14cm; izolacija mansarde 6cm agepan plošče+20cm Ursa 0,35.
Ali je to pravilna izvedba tlaka?
Ali moram mojstra posebej spomniti da bo dal v cementni estrih plastifikator in mikroarmaturo iz polipropilenskih vlaken ali je to standardna pot estriharjev?
Lep pozdrav
Re: Estrih plastifikator armatura - som16 - 2.3.2014
burger,
imaš kakšen poseben zahtevek/pogoj ali naročilo za izvedbo izravnave s stiroporkroglicami? Če ni, bi se ga izognil!
Mansarda: če stiropornte kuglice in EPS seštejemo je vsega skupaj 5 cm. Kako imaš izdelan sam razvod cevi KCM, vode , elektrike.... Boš to skril v teh 5 cm?
Mikroarmatura mora biti zapisana v sami ponudbi za izvedbo estriha; plastifikator - zahteva je zapisana v Tehničnem poročilu Strojnih instalacij, kakor tudi potreba po izvedbi dilatacij tal inl in ostalih elementov kateri omogoča dilatacijo. Ne pozabi robni trak. Pazi na nego estriha.
Re: Estrih plastifikator armatura - burger - 2.3.2014
>Pozdravljen som16,
Zakaj ne stiropor kroglice?
Prebral sem nekaj tem na forumu in ugotovil, da kar nekaj estriharjev ne ve kaj je plastifikator.
Torej je najbolje da vlakna in plastifikator kupim sam in estriharju porinem v roke. Sama vlakna in plastifikator bi stala nekje 150eur.
V mansardi ni problem za cevi, ker je večina cevi za elektriko v stenah in nad stropom, v kopalnici pa so cevi za vodovod po tleh, vendar ni problema.
Nega Etriha?
Re: Estrih plastifikator armatura - gt001 - 2.3.2014
Citat:Prebral sem nekaj tem na forumu in ugotovil, da kar nekaj estriharjev ne ve kaj je plastifikator.
Torej je najbolje da vlakna in plastifikator kupim sam in estriharju porinem v roke. Sama vlakna in plastifikator bi stala nekje 150eur.
jaz bi predlagal sledece: estriharjev, ki se cudijo pojmu plastifikator, vlakna (in recni pesek) se izogibaj - imas dosti kvalitetnih, ki ti bodo naredili estrih po ps-u brez doplacil.
ps. ce bos imel kaksne "specialce" preveri, ce ti bodo plastifikator in vlakna dejansko vgradili v estrihe in ne le spakirali v lastni prtljaznik.
Re: Estrih plastifikator armatura - burger - 2.3.2014
Mislim da bom kar zraven ko bodo delali.
Imam še eno dilemo: Ali so polipropilenska vlakna primerna glede na to da bo talno gretje? A ne bo ta mikroarmatura "zavirala" učinek talnega oz. da bo potem estrih deloval kot izolator.
LP
Re: Estrih plastifikator armatura - gt001 - 2.3.2014
vpliv vlaken na topl. prevodnost estriha je v praksi nicen.
Re: Estrih plastifikator armatura - som16 - 2.3.2014
burger,
burger Napisal:>Pozdravljen som16,
Zakaj ne stiropor kroglice?
Prebral sem nekaj tem na forumu in ugotovil, da kar nekaj estriharjev ne ve kaj je plastifikator.
Torej je najbolje da vlakna in plastifikator kupim sam in estriharju porinem v roke. Sama vlakna in plastifikator bi stala nekje 150eur.
V mansardi ni problem za cevi, ker je večina cevi za elektriko v stenah in nad stropom, v kopalnici pa so cevi za vodovod po tleh, vendar ni problema.
Nega Etriha?
že če boš samo malce bolj konkretno stopil na ta "2 cm" se ti pod nogami zdrobilo. Bi ti predlagal, da položiš stiropor v tej debelini; morda stiroestrih.
OSTALO: ti je "gt001" lepo napisal!!
Re: Estrih plastifikator armatura - gremlin - 3.3.2014
Kaj si mislite o teh zapisih o (poli)propilenskih vlaknih?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spk.si/mikroarmature.html">http://www.spk.si/mikroarmature.html</a><!-- m -->
(avtor ni omenjen, tudi spletna stran je bolj tako-tako)
Re: Estrih plastifikator armatura - papez46 - 3.3.2014
Če zanemarim vse ostalo, je samo slaba sprijemnost z betonom dovolj velik razlog za NE.
Kljub "udobnosti" mikro armature", se mi zdijo mreže še vedno "top" varijanta za estrihe.
Pri mreži natančno veš - kje je. Natančno tam, kjer mora biti. :wink:
In če gremo še malo na "tehnologijo" betona, oziroma v primeru estriha "cementne malte" ( agregat je manjših frakcij), je bistvo AB estriha, da ob vgradnji pride do dobrega oprijema med cementno malto in površino armaure. To lepilo je v bistvu cementno mleko torej mešanica cementa in vode.
Če se ima kdo čas poigrati z računanjem, naj izračuna površino armaturne mreže v primerjavi z površino mikro vlaken.
Potrebna količina mikro armature ima namreč vsaj 2 do 3 x večjo površino kot klasična mreža. To pomeni, da je potrebna povsem drugačna "receptura" cementne malte za estrih. Povečati je potrebno tako %cementa, kot tudi vode.
Drug hec je - pri mikro-armaturi, da nikdar in nikoli ne veš, kje je. In koliko je je kje.
Ročno doziranje, kar je v večini primerov praksa in prekratek čas mešanja v "pucmajstru", ter nepravileno razmerje med vodo in cementom je razlog, da se mikro-armatura precej neenakomerno porazdeli po masi estriha.
Ob nekaj sanacijah, je bilo moč opaziti "gnezda" mikro-armature, pa tudi mesta kjer je sploh ni bilo, oziroma je bil delež vlaken zelo nizek.
Re: Estrih plastifikator armatura - rs84 - 26.6.2014
Imam eno vprašanje mogoče dva
Lani so mi naredili strojni estrih na talno gretje z vlakni in plastifikatorjem.
Letos sem dozidal še en vhod 4m2 tudi z talnim gretjem.
Ker je tega estriha malo bomo naredili v lastni režijo, zanima me material imam nabavljen pesek, cement, vlakna. vprašal sem pa v dveh trgovinah za plastifikator pa so rekli, da tega nimajo. Verjetno ne bo nič narobe, če naredim brez tega, ker je tako malo? Oz. kje v Posavju se bi dalo to kupit? Bil sem v merkurju, mega domu pa nimajo.
LP
Re: Estrih plastifikator armatura - gremlin - 26.6.2014
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.merkur.si/gradnja/plastifikator-kema-puconci-kemament-es-10l">http://www.merkur.si/gradnja/plastifika ... ent-es-10l</a><!-- m -->
4m2 estriha debeline recimo 6 cm tehta cca 500 kg. Če je od tega 1/4 cementa, je to 5 vreč. Gornjega plastifikatorja se doda 0,3% teže cementa - to bi bilo recimo 3-4 deci. V pakungi pa je 10l.
Po moje komot preživiš brez plastifikatorja, če nikjer ne dobiš litrskega pakiranja.
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=8932">viewtopic.php?f=35&t=8932</a><!-- l -->
Re: Estrih plastifikator armatura - vincent - 26.6.2014
Ker si si dal nick burger..pokliči burgerja. Vejo in znajo naredit estrih. Vlakna so vedno zraven...dodatno poveš da bo talno in dajo še plastifikator.
S kroglicami ga pa ne seri...kje si to vraga prebral??? Ne sili v težave kjer ni potrebe.
Re: Estrih plastifikator armatura - rs84 - 27.6.2014
gremlin Napisal:http://www.merkur.si/gradnja/plastifikator-kema-puconci-kemament-es-10l
4m2 estriha debeline recimo 6 cm tehta cca 500 kg. Če je od tega 1/4 cementa, je to 5 vreč. Gornjega plastifikatorja se doda 0,3% teže cementa - to bi bilo recimo 3-4 deci. V pakungi pa je 10l.
Po moje komot preživiš brez plastifikatorja, če nikjer ne dobiš litrskega pakiranja.
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=8932">viewtopic.php?f=35&t=8932</a><!-- l -->
Sem dobil tale kemament v Iki. Recimo na 25kg cementa je to nekje 0,075litra.
Verjetno ne bo nič narobe, če dodam to tekočino tudi v estrih na balkonu in ko bomo betonirali še en pločnik?
Hvala.