+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade (/showthread.php?tid=54819)
Strani:
1
2
Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - mlesko14 - 15.1.2014
Pozdravljeni
Zanime ma ali so normativi porabe materiala - lepila, predpremaza in zaključnega sloja..pri stiropor kontaktni fasadi ki jih navajajo proizvajalci na mestu. Ali prihaja do velikih odstopanj pri sami izvedbi?
Na primer fasader me prepričuje da porabi 25kg zaključnega sloja na 10m2..normativ je 20kg/m2...se mi zdi velika razlika 25% razlika med teoretičnim in praktičnim?
Sploh glede na to da se fasade delajo na veliko...bi to bilo lahko malo bolj dorečeno. Ne rečem pri lepilu za lepljenje stiroporja-je odvisno od podloge, recimo predpremaz in zaključni sloj pa se vedno nanašata na enoko površino...v čem je sedaj 25% razlike?
Hvala za odgovore.
LP
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - firefly - 15.1.2014
Zakaj te to zanima? Če je tvoj material, potem bodo porabili kolikor bodo. Ostalo vrneš oz. dokupiš. Če je njihov material potem jih plačaš po m2 oz. čez celo. Če porabi 20 ali 35 je zate cena ista...
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - Hanzi - 15.1.2014
Manjša ko je normativna poraba, nižja je cena/m2 fasade (material) in tako je proizvajalec cenovno bolj konkurenčen. Če pa izvajalec ne zna narediti z normativnimi količinami pa ”ni več problem” proizvajalca.
Ko vidiš bau reklamo z različnimi cenami materiala/m2 so v ozadju že različni normativi.
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - mlesko14 - 15.1.2014
firefly Napisal:Zakaj te to zanima?
Zato ker sem dobil konkurenčno ponudbo za delo oz izvajalca, hkrati pa iz njegove strani nekunkurenčno ponudbo za material.
Imam pa sam konkurenčno ponudbo za material (isti material) in ko sem šel natančneje pregledovat obe ponudbi materiala sem ugotovil, da fasader predvideva večjo porabo matariala kot je normativ. Sicer ni tu problem pri lepilu, ki ga lahko vrneš, je pa problem pri zaključnem sloju. In 0,5kg/m2 razlike je pri mojih 300+m2 že kar nekaj.
Zato me zanima.
Če naročiš premalo pa moraš pol čakat, in seveda izvajalec ti to zna tudi zaračunat če ti dovavljaš material in more čakat...
LP in hvala
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - Hanzi - 15.1.2014
Izvajalec raje vidi da mu 2 hobuka ostane zaključnega sloja, kot pa 2 litra zmanjka. Mogoče ima tudi izkušnje da z normativom ne zna kvalitetno narediti zaključne ga sloja, se pa da s pol kg/m2 več.
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - Hanzi - 15.1.2014
Če ti zmanjka lepila, eps, mrežice, vogalnikov jih dobiš v prvi gradbeni štacuni, lahko tisti čas tudi kaj drugega dela (brusi), če pa zmanjka zaključnega sloja pa?
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - mlesko14 - 15.1.2014
Hanzi Napisal:Izvajalec raje vidi da mu 2 hobuka ostane zaključnega sloja, kot pa 2 litra zmanjka.
Drži, vendar pri 400m2 in 0,5kg/m2 to pomeni 300-500€... kar recimo pomeni 2cm debelejši sloj stiroporja....
Raje dam te €v izolacijo kot v višek zaključnega sloja.
:-)
LP
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - gt001 - 15.1.2014
kateri zakljucni omet si izbral?
ce gledas specifikacije proizvajalcev zi, se porabe gibljejo nekje od 2-3,5kg/m2 - odvisno od strukture.
Zakaj te pravzaprav skrbi visja poraba zakljucnega sloja? Zaradi strahu, da si bo izvajalec par hobokov domov odnesel, ali izkljucno zato, da bi privarceval kaksen €?
Ce je izvajalec dober in pravi, da na osnovi izkusenj porabi toliko materiala, ga poslusaj, v nasprotnem se zmenite, da na lastno odgovornost narocis manj materiala.
ps. imas ponudbo od le enega fasaderja (razumel sem, da imas drugo ponudbo le za material)?
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - sašo65 - 15.1.2014
mlesko14 Napisal:Na primer fasader me prepričuje da porabi 25kg zaključnega sloja na 10m2..normativ je 20kg/m2...se mi zdi velika razlika 25% razlika medše 1x preberi napisano in malo premisli, kaj si napisal.....ti bi šele porabil :roll: :lol:
in mimogrede: kanta 25 kg bo za cca 12 m2 Pri izračunu in naročilu, se vedno doda +1 kanta.....ko se že meša "zlu ne trebalo" reče pregovor
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - Hanzi - 15.1.2014
Poraba je odvisna od granulacije! Pa daj barvo namesto sloja. Tudi to sem že videl.
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - mlesko14 - 15.1.2014
Lapsus v pisanju, normativ je 2kg/m2, izvajalec pravi da rabi 2,5kg/m2, gre pa se za določeno granulacijo (2mm - zaključni sloj).
To je to, ne pravim za kanto viška....ampak pri 400m2 je teh kant kar nekaj...in sicer 8.
LP
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - sašo65 - 15.1.2014
hitro sem domač "arhiv" pregledal in "tvoj" majstr ima kr prav: 2,5kg/m2 x 240m2 = 600kg teh 600/25kg(teža kante)=24 kant .....
pri meni
točno 23 kant (19+4 dve barvi) sem porabil za zgoraj omenjeno kvadraturo, 1,5mm granulacije...in če šekoga zanima: 2t (80 vreč) lepila - porabljenega je bilo 76vreč...cca 8kg/m2
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - tomierzo - 15.1.2014
poraba zaključnega sloja je res odvisna od granulata, za se izognit čakalni dobi ob naročilu dodatnega vedra se lahko pri lokalnem prodajalcu pozanimate ali vam mogoče lahko izmeša vedro kar v trgovini. v tem primeru se čaka cca 5 minut..
to mislim seveda na trgovine kjer imajo mešalnico barv in zaključnih slojev kar je lih zaradi tega vedno bol razvito..
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - ironmaiden - 15.1.2014
:mrgreen:mlesko14-ti si pa znaš zakomplicirat življenje. :roll:
Pri investiciji cca 18000eur fasade(cokel,poličke,napušč...).400m2 fasade
hock: -hudiča kakšno bajto pa maš....,tebe zdej matra 300do 500eur morebitne razlike.Že tko pridejo razliko (preveč ne smejo biti)pri končnem izračunu dejanskega stanja.pa je hitro tam jurja več.teorija je eno praksa je drugo.Raje vidm da majstr naredi kvaliteno in mi je vseeno če porabi malce več.....Raje se osredotoči na kvaliteten zaključni sloj.Pri meni je vzel raje hobuk več(sto)ker ga nedobiš za vsakem voglu in se je ful dobr izšlo.
mal u hecu:
a k se na babo spraviš tudi pomeriš kolk je vlažna oz.pogledaš normative al greš po občutku 8) .....al pa v tvojem pokličeš soseda za mnenje hehehe.brez zamere- :mrgreen:
Re: Poraba materiala pri izdelavi kontaktne fasade - mlesko14 - 15.1.2014
Se strinjam da bo investicija visoka....ampak vseeno, če jaz dobim material za fasado za 2k€ ceneje v trgovini kot moj mojster, bom seveda nabavil sam. Potem pa se zadeva lahko zaplete, mojster pravi da porabi tolko, normativi tolko. Verjetno pa tudi že proizvajalec nekaj ve, koliko robe se porabi, mojster pa prav tako ve koliko porabi. Sprešujem zato da najdem realni podatek.
In pri 15+k€ za fasado in pritekline je 2k€ velik denar.
Vsaj za mene. Sicer je res da se ostala roba razen zaključnga sloja da načeloma vrnit....
In ker denarja ne pobiram po cesti...pač je treba zadevo optimirat. Da pa mora biti kvaliteta je jasno, vendar kot se velikokrat ugotovi na forumu, višja cena ne pomeni vedno višje kvalitete.
Trenutno mam ponudbe za 15cm stiropor...
-sistem JUB - cena s komplet izvedbo, odrom, sidranjem...brez škatel za napušč 46€/m2
-sistem demit -cena s komplet izvedbo, odrom, sidranjem...brez škatel za napušč 36,5€/m2
-material Caparol 15cm....material po normativih proizvajalca 18,4€/m2
-material Demit 15cm....material po normativih proizvajalca 22,4€/m2
Vse seveda z DDV, aja še ena hecna ugotovitev, vsi fasaderji do sedaj ki so dali ponudbo niso zavezanci za DDV, ponudba ki so jo dali meni (material z 22%DDV in delo brez DDV) presega oz dosega njihhov letni promet na s.p......znimivo ane(verjetno naredijo eno fasado na leto :-) )?
Čakam še enega ponudnika :-), ki pa je zavezanec za DDV. Bomo vidli.
Praktično 4k€razlike za fasado, isti objekt, iste meritve, ista debelina materiala....isti odtenek zaključnega sloja....
LP