+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak (/showthread.php?tid=54316)
Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - Sushi - 3.12.2013
Sem v dilemi;
Imamo javni vodovod, vendar je hiša skoraj tako visoko kot vodni zbiralnik, zato zaradi premajhnega pritiska v hiši potrebujemo črpalko, hidrofor, hidropak ali kakorkoli že.
Po navodilih smo zraven hiše naredili gromozanski jašek 3x3x2,5 m, v katerem bo po zahtevi vodovodnega podjetja stala ta črpalka, števec za vodo....
In sedaj problem, katero mašino nabavit.
Kamorkoli se obrnem so mnenja drugačna, sedaj kolebamo med tema dvema:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mimovrste.com/artikel/1560024220/hisni-hidroforni-sistem-grundfos-mq3-35">http://www.mimovrste.com/artikel/156002 ... fos-mq3-35</a><!-- m -->
ali to :
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mimovrste.com/artikel/1560008929/samosesalna-crpalka-grundfos-jpbasic-4-pt">http://www.mimovrste.com/artikel/156000 ... basic-4-pt</a><!-- m -->
Če mi lahko kdo razloži, v čem je poanta tistega rezervarja za vodo ( tlačne posode), prvi model ima čisto majhnega, nekaj dcl, drugi pa nekje 20, 30 litrov.
Če sem kakšen podatek premalo napisala mi povejte.
Aja, pa kot ponavadi se nam mudi, v nekaj dneh rabimo dobiti vodo v hišo za zagon talnega gretja.... :twisted:
Sushi
Re: Pomoč rabim! - vincent - 3.12.2013
Grrrrr :evil: ko sem spisal skoraj cel odgovoir mi je ugasnilo tablico...
Bom jutri ponovil,,,zdaj se mi več ne da.
Drugače imamo prvo varianto montirano doma...
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - gt001 - 3.12.2013
sushi, si si ti mogoce malo zatipkal pri merah jaska?
ker ne zastopim, kako ti lahko zahtevajo 20m3 jasek za namestitev stvari, ki vzamejo prostora kot dve gajbi krompirja...
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - mirang - 4.12.2013
Živjo!
Tista posoda ima v sebi zračni žep, ki skrbi, da črpalka ne zaganja ob vsakem odpiranju pipe in posledično padcu tlaka tekočine. Večja kot je taka ekspanzijska posoda, redkeje se vklaplja črpalka.
Imaš pa dve možnosti:
-inverterska črpalka ( nima ekspanzijske, se vklaplja pri vsakem odpiranju pipe, vendar prilagaja obrate črpalke glede na pretok in s tem vzdržuje pribl. enakomeren pritisk);
-klasična hidrofor črpalka, vendar z velikim inox rezervoarjem zraka ( ker sicer menjavaš gumast žep v posodi vsako leto zaradi staranja gume - poroznosti), rezervarje dela npr Koželj ( 130 in 170 litrski).
Drugo varianto z rezervoarjem imam sam doma že preko 15 let in se super obnese. Če rabiš dodatne informacije ali montažo, pokliči, se zmeniva.
LP Miran
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - vincent - 4.12.2013
Še enkrat... a je že miran vse povedal
Prav z linka deluje po principu, da ko ti odpreš vodo se tudi ona zažene in te oskrbuje z vodo (in pritiskom). Ima sicer v sebi minimalno volumna avseeno..dela takrat ko jo rabiš + še malo zraven da nafila tlak.
Druga iam spodaj volumen...cca. pol je noter zraka, pol je voda....ko zmanjka vode (pade pritisk v tej posodi - ko ti odpreš vodo) se pumpa vklopi in nafila to posodo..nato se zopet ustavi - torej dela črpalka samo takrat da zadosti pogojem v tej posodi...ne gelde na to ali imaš odprto pipo ali ne (seveda če bo dlej časa, bo se tudi pupma zagnala).
a problem teh zadev je, da imajo (za moje pojme) striktno premalo volumna...in ker ga je premalo se pumpe stalna zalavfujejo.
Sodelavec ima v ta nammen 2 x 50 litrški alu sod, da ima večjo neodvisnost....tako ima na razpolago slabih 50 litrov vode, predno se pumpa ponovno zažene.
Tako da..za vaše potrebe bi po mojem mnenju boljše nabavit drugo opcijo, le da mora imeti posoda najmanj 50 litrov (realno imaš 20 litrov vode za porabit pred ponovnim vklopom pumpe - zjutraj dvakrat splahovanje wc po pišanju)....
Kar se pa prve opcije tiče...pa jo lahko prideš v živo pogledat kako zadeva funkcionira.
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - Hanzi - 4.12.2013
Mirang; si prepričan da je v Inox rezervoarju gumijasti meh. Nekako imam občutek da tega notri ni.
Če zmanjka vode, ti zrak uide v napeljava. Vsaj pri starših je tako.
Tudi zrak se polni na ventilu ki je montiran na dovodni cevi v rezervoar.
Prednost rezervoarja je v tem da imaš vsaj nekaj vode tudi takrat ko ni elektrike, slabost pa da imaš ”staro” vodo v njem.
Pazi da zunanji jašek ne bo zmrznil. Sicer je to cela soba ne pa jašek, ampak vseeno. Da bi nekam v garažo,klet postavili hidrofor pa ni bilo variante?
Tisti jašek je stal celo premoženje.
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - Sushi - 4.12.2013
Uf, hvala za odgovore.
Malo bolj mi je jasno vse skupaj.
Zdaj, če prav razumem, je tisti prvi z integriranim mini rezervarčkom boljša izbira.
Če pa bi se odločila za zunanji rezervar, pa bi moral biti ta čim večji, je tako?
Jašek imamo res gromozanski, pač taka je bila zahteva. Globina je zaradi preprečitve zmrzali, potem pa težko narediš samo eno ozko luknjo..... Mora biti kolikor toliko enostaven dostop, notri je lestev, prostor bomo izkoristili še za en hidropak za vodo iz šterne za deževnico, pa notri bo vsa elektrika za zunanje porabnike, pa še kaj....
Smo ga pa delali v sklopu kleti, zraven je betonska šterna za deževnico in na vrhu plata za teraso, tako da na koncu ni bil tak velik projekt.
Sushi
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - vincent - 4.12.2013
Ne glede na vrstni red...bi sam na nvašem mestu izbral opcijo z rezervoarjem. Za deževnico pa bi bila mogoče smiselna opcija z intergriranim rezervoarjem....moje mnenje.
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - Sushi - 4.12.2013
Zakaj misliš da bi bilo bolje Vincent?
Imamo en hidrofor Pedrollo z 20 l rezervarjem, takle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.merkur.si/gradnja/vodovod-in-kanalizacija/hidroforji-in-hidropaki/hidropak-pedrollo-jswm-1bx-20-h-enofazni-za-zalivanje-1stopenjski.html">http://www.merkur.si/gradnja/vodovod-in ... njski.html</a><!-- m -->
Pa se mi zdi, da ne bo ok...... me prepričujejo v nasprotno, da naj nabavimo tistega z integriranim rezervoarjem.... :roll:
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - brko - 4.12.2013
Sushi Napisal:Sem v dilemi;
Imamo javni vodovod, vendar je hiša skoraj tako visoko kot vodni zbiralnik, zato zaradi premajhnega pritiska v hiši potrebujemo črpalko, hidrofor, hidropak ali kakorkoli že.
Po navodilih smo zraven hiše naredili gromozanski jašek 3x3x2,5 m, v katerem bo po zahtevi vodovodnega podjetja stala ta črpalka, števec za vodo....
In sedaj problem, katero mašino nabavit.
Kamorkoli se obrnem so mnenja drugačna, sedaj kolebamo med tema dvema:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mimovrste.com/artikel/1560024220/hisni-hidroforni-sistem-grundfos-mq3-35">http://www.mimovrste.com/artikel/156002 ... fos-mq3-35</a><!-- m -->
ali to :
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mimovrste.com/artikel/1560008929/samosesalna-crpalka-grundfos-jpbasic-4-pt">http://www.mimovrste.com/artikel/156000 ... basic-4-pt</a><!-- m -->
Če mi lahko kdo razloži, v čem je poanta tistega rezervarja za vodo ( tlačne posode), prvi model ima čisto majhnega, nekaj dcl, drugi pa nekje 20, 30 litrov.
Če sem kakšen podatek premalo napisala mi povejte.
Aja, pa kot ponavadi se nam mudi, v nekaj dneh rabimo dobiti vodo v hišo za zagon talnega gretja.... :twisted:
Sushi
Pozdravljeni.
Imel sem enake težave, kot vi. Tuširanje v kopalnici na podstrešju je bilo nemogoče. Nabavil in zmontiral sem črpalko iz prvega linka-Grundfos MQ 35. O kakšni drugi varianti nisem niti razmišljal. Dela ko šus. Je pred nekaj meseci sosedom že zmanjkalo vode, ker je prišlo do okvare na črpališču. Jaz, pa čeprav sem najvišje v naselju sem vodo imel.
Brko
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - mirang - 6.12.2013
Živ!
Sem prehitro natipkal odgovor ( ali pa premalo pojasnil).
Klasični hidropaki ( do 5bar, hidrofor do 20bar) imajo v prigrajeni ekspanzijski posodi gumijasto vrečo. Na eni strani je voda, na drugi zrak.
Rezervoar, o katerem govorim in ga imam sam, te gume nima. Zračni žep je pač zgoraj, voda spodaj v rezervoarju. Delovanje je enako, le guma se ti ne pokvari, ker je ni.
LP
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - vincent - 6.12.2013
Sushi... MQ je zakon zadeva, temu ustreznaj e tudi cena. A za tako uporabo kot pri vas, bi bilo meni osebno moteče da se za vsako odprianje vode zažene črpalka.
Banalen primer....npr. pri kosilu ...prvi ki poje odnese krožnik v pom. korito..spotoma spusti gor curek vode, da ga splahne. MQ se bo zaradi tega zagnala in delala cca. 15 sekund. Čez minuto vtsane drugi...odloži krožnik...špljukne gor malo vode..spet MQ gre v avcijo..in tako naprej. Potem vsak, ki poje gre spotoma še umit si roke...spet..MQ ponavlja vajo.
Druga opcija...če imaš ti 50 litrški rezervoar (realno nekje 20 litrov vode na zalogi)...se med tem početjem ne bo zganala niti enkrat (oz. če bo vode že nakja manjkalo) bo dopolnila teh 20 litorv in nato čakala. Torej..1 vklop (mogoče) napram 8 do 10 vklopov.
Ne vem no..MQ skoz drkaš (oprosti izrazu) za vsako piko. Ne vem če je to optimalno za pumpo.
Če si kje blizu ljubljane (oz. se ti da zapeljat do zahodnega dela) lahko prideš pogledat v živo...pa presodite a je to OK in sprejemljivo ali ne - način (!) delovanja.
Kar se pa samega delovana tiče pa..kapo dol. Tipi topi (da ne bo pomote)!
Jaz bi šel v opcijo klasične pumpe (dobre seveda) ter nabavo rezervoarja, pri tistem možakarju (zaradi večjega volumna...ne vem.. 100 litrov), ki ga je zgoraj nekdo omenjal.
Re: Pomoč - javni vodovod, hidrofor, hidropak - bozgom - 6.12.2013
Za oskrbo vode v stanovanjski hiši pride v poštev le hidrofor (črpalka z rezervoarjem) s čim večjim rezervoarjem. Hidropak pride v poštev le za občasno uporabo kot npr. uporaba deževnice za zalivanje vrta, pranje avtomobila...
Vsak elektromotor je grajen za določeno moč in število vklopov/uro. Ob vklopu napetosti je elektromotor v kratkem stiku in skozi njega steče velik tok (pri črpalki 2,2 kW npr. tam 60 A). Ta zagonski tok povzroča segrevanje navitja. Če so ti vklopi pogosti, se navitje ne uspe ohladiti in temperatura narašča. Ob neki temperaturi navitja (120° C), lak poogleni. Ogljik pa je prevoden in motor odpove. Povišana temperatura tudi skrajša življenjsko dobo izolacije. Velja, da za 5°C višja trajna temperatura razpolovi preostalo življenjsko dobo (npr. iz 10 na 5 let).
Torej boste s hidropakom (brez posode) nekaj privarčevali danes, a vas bo prišel precej dražje v bodočnosti.