+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Kakšna moč kotla? (/showthread.php?tid=49492)
Kakšna moč kotla? - enroberte - 5.2.2013
Sem tik pred nakupom kotla na pelete. Že pred časom sem se zanimal na forumu, kateri kotli so primerni za majhno kurilnico. Ker sem v fazi adaptacije hiše letnika 1985 in ne poznam predhodne porabe energentov, sem v eni od tem našel excelovo preglednico na osnovi katere sem približno - v grobem izračunal energetske izgube prek ovoja. In sicer skupne izgube za trenutno stanje znašajo pri temperaturi -13 st. C cca. 8100W po sanaciji pa cca. 3800W. Omenjene izgube ne vključujejo morebitnih prezračevalnih izgub.
Zdaj me pa zanima kakšna moč kotla pride v poštev?
Že vnaprej hvala za vse konstruktivne odgovore.
Re: Kakšna moč kotla? - milanjungic - 5.2.2013
Daj raje opiši objekt, torej kvadraturo, trenutno stanje izolacije ovoja, strehe in stavbnega pohištva, regijo..
Re: Kakšna moč kotla? - janez.servis - 5.2.2013
Pa malo reklame za peletni kotel Valher, ker ne rabiš zalogovnika in gre v subvencijo.
Ima moduliran gorilnik 10-30Kw.
Re: Kakšna moč kotla? - enroberte - 6.2.2013
Torej hiša stoji v 1251 Moravčah. Hiša nima kleti, stena pritličja je narejena iz betonskih votlakov debeline 30 cm in je imela namesto ometa zabetonirane velike savske kamne, ki pa sem jih odstranil. Zadnja stena pritličja je brez odprtin,izolirana s hidroizolacijo T4 in 3 cm stirodurja ter do višine 2 m zasuta z zemljo. Kvadratura stene pritličja, ki ni zasuta je 61 m2, stene pa ki je zasuta pa 19 m2. Zunanja stena nadstropja je narejena iz siporeksa debeline 30 cm, plemeniti fasadni omet pa je debel 5 cm in brez izolacije. Kvadratura stene je 107 m2. Tla ležijo na kombinaciji peska in zemljine in so sestavljena iz 10 cm AB plošče, hidroizolacije T4, klasične gradbene folije, jutafol alu parozaporne folije ter izolirana v povprečju s 4 cm politherm blue in 2 cm grafitnega stiropora, čez pa je 5 cm estriha. Kvadratura tal je 75 m2, ogrevalo pa se bo 61 m2 (brez shrambe in kurilnice). Strop nadstropja je kvadrature 75 m2 in je sestavljen iz tanko slojnega ometa rimat dpl 100 debeline 6 mm, 12 cm AB plošče, gradbene folije ter izolacije ursa df40 debeline 25 cm. Okna so troslojna s steklom Ug = 0,7 skupna površina oken pa je 16,3 m2. Zgoraj navedene kvadrature sten so brez odprtin. Vhodna vrata so kvadrature 3,15 m2 in toplotne prevodnosti U=1,5. Vsi notranji ometi zunanje obodne stene so klasični grobi + fini debeline 3 cm.
Orientacija hiše je SV - JZ in sicer stena pritličja, ki je vkopana v zemljo leži na severovzhodu, sprednja stena hiše pa na jugozahodu. Evo to je trenutno stanje.
V jeseni sledi še fasada z 20 cm stiroporjem. Mater sem se razpisal
No a se zdaj lahko oceni kakšno moč kotla bom potreboval glede na trenutne razmere in pa po zaključku fasade? Aja pa v kurilnici nimam prostora za toplotni zalogovnik.
Re: Kakšna moč kotla? - kolesar42 - 6.2.2013
Manjših peletnih kotlov od 7 kW itak ni, kajne? 7 kW bo pa več kot dovolj, če si prav izračunal toplotno prevodnost (nisem bral "traktata" o izolaciji).
Modulacija 10-30 kW ni dovolj, če praktično nikoli ne boš rabil več kot 5 kW (samo, kadar boš želel na hitro segreti hišo).
Extraflame LP20 je zelo majhen, ima avtomatsko čiščenje in modulacijo od mislim da 4 kW naprej. Zalogovnik za pelete je sicer majhen, a pri tako nizki potrebni moči bo vseeno zadoščal za nekaj dni. Od dražjih pa Eta PU. Če prav vem, oba vsebujeta že ekspanzijo, črpalko itd, tako da je poraba prostora res minimalna. (Nobenega od teh še nisem videl v živo, sem se pa pred časom precej zanimal za peletne kotle.)
Re: Kakšna moč kotla? - Yeager - 6.2.2013
Da ne odpiram nove teme bom kar tukaj vprašal. Tudi mi se spogledujemo z prenovo kurilnice, in sicer bi šli na pelete. Sedaj se ogrevamo na kombinirano peč na olje, moč 25kW, poraba na sezono je od 1500-1800 litrov. Hiša je letnik 80, K+P+M. Klet je delno vkopana v zemljo 85 m2, zraven je naknadno po celi dolžini prizidana garaža. Klet je grajena iz 30 cm opeke, brez izolacije in ni bivalna in neogrevana. V P je stanovanje, 85 m2, okna so PVC dvoslojna, letnik 2003, fasada 5 cm stiripor. V M je stanovanje 85 m2, okna lesena dvoslojna, letnik 2005, fasada 5 cm stiropor. Izvedena ja škatlasta fičara po dolžini objekta, sestava od znotraj: gips plošča, 24 cm volne, farmacel 12 mm, 5 cm stiropr, zaključni sloj. Strop je iz gips plošč in okoli 40 cm izolacije, med špiravci 18 cm izolacije. Kurilnica je v kleti, 6 m2 velika, notri je poleg peči še 300 litrski bojler. Plošča je monta.
Re: Kakšna moč kotla? - enroberte - 6.2.2013
kolesar42 Napisal:Manjših peletnih kotlov od 7 kW itak ni, kajne? 7 kW bo pa več kot dovolj, če si prav izračunal toplotno prevodnost (nisem bral "traktata" o izolaciji).Ja toplotne izgube so izračunane na osnovi excelove preglednice objavljene v eni od tem na tem forumu. Tam pač dobiš nek rezultat izgub ovoja v watih. Kaj pa ta podatek pomeni pa ne vem? Zato tudi tukaj sprašujem? V izračunu ni upoštevano prezračevalnih izgub. A kdo ve kakšen procent še prinesejo prezračevalne izgube?
Re: Kakšna moč kotla? - csamo001 - 6.2.2013
Pri dobro izolirani bajti je ta odstotek večji, pri slabo izolirani manjši, absolutno gledano pa enak. Odvisen pa je od bivalnih navad. Po mojem moraš glede na planirano izolacijo in kvalitetno stavbno pohištvo dodati še kakih 30%. Je pa seveda odvisno od tega, koliko mislite luftat, koliko bo hiša "prehodna" (dopiranje vrat), ali bo imela prezračevanje (z rekuperatorje: da/ne)...
Re: Kakšna moč kotla? - enroberte - 7.2.2013
Rekuperacije ne bo, ampak bo klasično luftanje dvakrat na dan po par minut. Torej če 30% dodatka pri ročnem luftanju res drži, imam pri -13 st.C trenutno toplotne izgube preko ovoja 10,5 kW, po dokončanju fasade pa 5 kW. Kaj ti dve številki pomenita? Kakšno moč kotla brez zalogovnika potrebujem?
Re: Kakšna moč kotla? - enroberte - 7.2.2013
Aja pa še to, ogrevanje je talno za obe etaži.
Re: Kakšna moč kotla? - kolesar42 - 8.2.2013
Ker imaš talno in če regulacija omogoča, da nastaviš visoko histerezo temperature dvižnega voda (po domače, pustiš, da temperatura ogrevalne vode bolj niha), potem ni toliko problem, da si brez zalogovnika. Temperatura v prostoru pa zaradi tega ne bo opazno nihala.
Če si naračunal 5 kW izgub s prezračevanjem vred pri najnižji možni temperaturi (če zanemarimo nekajurne špice), potem potrebuješ 5 kW kotel oz. v teoriji malce več zaradi gretja sanitarne vode. Kot sem ti napisal že zgoraj, 7 kW mora biti dovolj. Koliko je problem, če je kotel bistveno močnejši, pa moraš vprašati pelet-strokovnjake in najbrž je zelo odvisno od modela kotla.
Re: Kakšna moč kotla? - janez.servis - 8.2.2013
Za talno je priporočljivo; dve možnosti: kotel z velikim volumnom vode npr.Valher ali mali kotel in k njemu zraven zalogovnik. Pri peletih je treba paziti na čas delovanja gorilnika, ker ima pri vklopu največjo porabo elektrike in trpi vžigna elektroda. Manj vžigov daljša življenska doba.
Da umirajo pri P7 gorilnikih je preveč vžigov na časovno enoto. Z zalogovnikom se ubijejo dve muhi na enkrat, sanitarna voda in življenska doba kotla na pelete ter gorilnika (oz. vžignega elementa).
Re: Kakšna moč kotla? - janez.servis - 8.2.2013
Pozabil vprašati koliko oseb za sanitrno vodo in delikatno vprašanje obstaja velika bana oz. Džakuzi.
Potem priporočam da se delno dimenzionira na porabo vode. Za 1l vode, da se segreje v 1minuti iz
10st. na 50st. se potrebuje 3kW energije.
Re: Kakšna moč kotla? - vincent - 8.2.2013
enroberte Napisal:Ja toplotne izgube so izračunane na osnovi excelove preglednice objavljene v eni od tem na tem forumu. Tam pač dobiš nek rezultat izgub ovoja v watih. Kaj pa ta podatek pomeni pa ne vem?
Dobiš tvoje trenutne izgube. Drugače..če imaš izgube npr 5 kW pomeni da v eni uri zgubiš 5 kWh, torej v 24ih urah 120 kWh, ki jih moraš s pečjo nadomestiti.
In če ti je pokazalo da imaš pri -13 stopinjah (kar je že ekstrem, ki ne traja dolgo) izbube XY potem naj bo peč močna teh XY.
Ker tam mraz traja kvečjemu pol dneva, potem pa se temperatura dvigne. Imaš hkrati tudi notranje pribitke hiše.
A kljub vsemu...pri prenovah imaš v hiši precej toplotnih mostov, na katere ne moreš vplivat (veliko jih enostavmo spregledaš) tako da lahko dejanske izgube računaš preračun + 30 % pa si povsem na varni strani (oz. rečeš da je to rezerva za prezračevanje)...s pečjo pa ne pretiravaš navzgor, ker i potrebe...če zadostuje moč pri -13ih stopinjah...to samo pomeni da bo 90 % zime ta peč vsaj faktor 2 premočna.
A ker planiraš izolacijo kupuj peč že na izgube po izolaciji. Če boš še kako zimo brez izolacije, če bo res hudo pač dokupi kak el. radiator (ranga 50 EUR) in prebrodiš...dosti bolje kot nadaljnjih 30 let imeti 3 x premočno peč.