+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje (/showthread.php?tid=49294)
Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - bernikm - 26.1.2013
Zdravo
Imam plinsko peč Vaillant ecoTEC pro vezano na plinohram (UNP) v povezavi s sobnim termostatom Vaillant 430 ter vremensko vodeno regulacijo.
Peč porabi cca 1m3 plina/dan (3.6€ z DDV), ogrevam pa SAMO otroško sobo - talno gretje (12m2) - ostale prostore grejeva z invertersko klimo (zaradi prevelikih stroškov UNP)
Termostat imam v otroški sobi, nastavljen na 23 stopinj (24x7) s spodnjimi paramteri (to je vse kar je možno na termostatu sploh nastaviti)
- Znižana temperatura 15 stopinj
- Krivulja ogrevanja 1
- Min temperatura 15 stopinj
- Max temperatura 45 stopinj
Termostat kaže naslednje informacije za talno gretje
- Zadana temperatura dvižnega voda 45 stopinj
- Merjena temperatura dvižnega voda - odvisno nekje max 40 stopinj, kolikor spušča sistem v talno gretje
- Status mešalnega ventila odprt/zaprt
- Status črpalke vključena/izključena
Kolikor jaz razumem vse skupaj, je sistem nastavljen tako, da voda ki gre v talno gretje nikoli ne preseže 45 stopinj (parameter max temperatura) - v praksi sistem šiba vodo v talno nekje 40 stopinj.
Ne vem pa kaj pomeni min temperatura na termostatu ?
Ko se vklopi gorilec na peči, ta segreje peč na 50 stopinj, ter pošlilj vodo skozi mešalni ventil (ki je v celoti odprt) v talno gretje s temperaturo 40 stopinj.
Termostat v sobi je nastavljen na 23 stopinj, vendar zmeraj kaže nekje 22.5, občasno tudi 23.
Čudno mi je, ker se peč konstantno vklaplja (na cca 10 min, včasih več/manj), črpalka za talno gretje tudi deluje večino časa...
Še najbolj zanimivo pa je, da ko sem se nekaj igral s krivuljo ogrevanja, in sem pri zgornjim parametrih pustil krivuljo na 1 je bilo v sobi lepo 22.5 - 23 stopinj, s tem da je bilo zunaj 2 ali več stopinj.
Sedaj ko je zunaj -2 pa se je soba segrela na max 22, zato sem povečal krivuljo na 1.2.
Kolikor jaz razumem, bi moral sistem to sam delati, glede na to da naj bi uravnaval notranjo in zunanjo temperaturo ?
Skratka, zanima me ali je možno kakorkoli drugače nastaviti parametre, ker imam občutek da vse skupaj ni ok, predvsem pa poraba ki je prevelika.
Monter pravi da je to vse normalno, pač da je ta UNP plin najdražji energent, da naj se s tem spijaznim :-)
Za kakšen koli nasvet bi bil zelo hvaležen, oziroma če je kdo od vas kaj majstra pa je pripravljen proti plačilu pregledati ter kaj bolje nastaviti sistem se priporočam.
Malo razmišljam o toplotni črpalki, samo sem v pogodbi za ButanPlin videl da so me vezali na 7 let, tako da ne vem kaj to pomeni če prej prekinem... Ker tale UNP plin je res adijo, na koncu lahko na mesec delaš samo za njih :-)
Hvala že vnaprej
Re: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - Homer - 26.1.2013
Mislim, da imaš krivuljo krepko previsoko.
Za talno so običajno krepko pod 1. Npr 0,5 ali manj (zlasti v dobro izolirani hiši).
Kot drugo imaš za talno ogrevanje krepko previsoko temperaturo dvižnega voda.
Ta praktično ne bi smela presegati 35 stopinj, običajno pa je temperatura talnega nekje okrog 30 stopinj.
Znižana temperatura?
Sklepam da je to nočna temperatura. Ta je krepko prenizka, za talno pa tudi nesmiselna, ker ima preveliko vztrajnost. Torej nočno temperaturo nastavi stopinjo ali dve manj kot dnevno.
Kakšni pa so urniki nočne (znižane temperature)?
Zlasti če imaš nočni režim predolg, boš težko s takimi nastavitvami vzdrževal temperaturo. Namreč "skačeš" iz podhlajenega tlaka v pregreti tlak 45stopinj, zaradi premalo ogrevanja pa ti ob normalni krivulji za talno (okrog 0,5) enostavno ne segreje dovolj.
To bi bil splošen napotek glede ogrevanja s talnim ... o peči pa naj pove kdo ki tako peč ima
Stroški ogrevanja so z UNP ogromni, če pa je poraba 1m3 na dan za 12m2 realno ali ne pa težko sodim (verjetno ne).
Re: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - bernikm - 26.1.2013
Zdravo
Hvala za odgovor in pomoč.
Krivuljo sem nastavil tudi na 0.7 ali 0.5, samo je problem ker potem se soba ne segreje na 23 ampak nekje na 20-21 (stanovanje je pritlično - novogradnja, 8cm izolacije zunaj)
Prav tako če zmanjšam oz omejim temp. dvižnega voda na 35, se ne segreje dovolj.
Lahko bi edino poizkusil nastaviti temp. dvižnega voda na 35, pa krivuljo na 1.5 ali več, po moje bi to šlo ?
Čeprav mi ni jasno kaj je fora te krivulje ? Ker če jo imam nastavljeno prenizko (pod 1) potem se mi soba ne segreje dovolj - čeprav je termostat nastavljen na 23 se soba ne segreje več kot 20-21. Če pa krivuljo povečan na 1 ali več pa se segreje na 22-22.5 ?
Delovalo mi je nekako s temperaturo dvižnega voda 40, pa krivuljo 0.8, s tem da je bilo zunaj +5 stopinj. Sedaj ko je minus pa ne deluje, tako da sem moral povečati temp in krivuljo.
Ja se strinjam, znižana temp. je nočna temperatura, vendar v mojem primeru povsem nepomemba (predvidevam) , ker imam nastavljen termostat skozi ves dan in noč na 23 stopinj ? Termostat imam nastavljen na 'ročno' 23 stopinj, tako da vseh 24 ur uravnava isto temperaturo, oz ne dela razlik dan/noč.
Še vedno pa mi ni jasno kaj je potem parameter min tempertura ?
Re: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - vincent - 26.1.2013
Zdaj koliko se da stroške nižat z najdražjim energentom je verjetno vprašanje...
a načeloma je temp. vstopne vode v talno za moje pojme previsoka. Bi bilo pa treba vedeti...ali cel dan greješ to sobo s talnim ali samo takrat (dve uri prej) ko se pričakuje da bojo otroci noter...recimo po šoli/vrtcu do spanja.
Če se ogreva stalno bo temp. vstopne vode 30 stopinj povsem dovolj. Če se samo občasno pa...je za razmisliti ali bi se sploh to počelo..raje namesto tega noter en el. radiator (Stenska izvedba) ki bo definitivno porabil manj.
(za primerjavo: pri nas porabimo za ogrevanje cele hiše tam 2 do 2.5 Evra dnevno...190 kvadratov, 3 etaže, skupaj s SV).
Za 3.5 EUR bo el. radiator (moči 2 kW) lahko grel 17 ur dnevno na polni moči..kar seveda ni šans da bi, ker bi se skurili v sobi.
Re: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - Homer - 26.1.2013
Nemogoče je, da s temperaturo 40 stopinj ne ogreješ tlaka.
40 stopinj pomeni, da bi te peklo v podplate.
Torej so možnosti:
- nekje imaš še nek termostatski ventil, ki ti znižuje temperaturo v tlake
- ne ogrevaš tlake dovolj časa in sploh ne dosežejo temperaturo
- ............... nimam ideje .........
Re: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - bernikm - 26.1.2013
a načeloma je temp. vstopne vode v talno za moje pojme previsoka. Bi bilo pa treba vedeti...ali cel dan greješ to sobo s talnim ali samo takrat (dve uri prej) ko se pričakuje da bojo otroci noter...recimo po šoli/vrtcu do spanja.
Ogreva se cel dan in noč, se pravi 24 ur. Konstantno je nastavljeno na 23 stopinj.
Če se ogreva stalno bo temp. vstopne vode 30 stopinj povsem dovolj. Če se samo občasno pa...je za razmisliti ali bi se sploh to počelo..raje namesto tega noter en el. radiator (Stenska izvedba) ki bo definitivno porabil manj.
Sem poizkusil s tem, vendar je problem ker je po kotih še vedno mrzlo (2 zunanji steni) in smo imeli težave z vlago.
Re: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - bernikm - 26.1.2013
Homer Napisal:Nemogoče je, da s temperaturo 40 stopinj ne ogreješ tlaka.
Saj ga ogrejem, samo peč se dejansko vsake 10 min vklaplja in segreje vodo, ki gre v talno. Temp. vode pri vhodu v talno je 40, predvidevam da je potem v sobi dosti nižja - jaz bi rekel da je nekje 22-23 stopinj, ker se čuti prijetno toplo in ne vroče ko hodiš po parketu.
40 stopinj pomeni, da bi te peklo v podplate.
Torej so možnosti:
- nekje imaš še nek termostatski ventil, ki ti znižuje temperaturo v tlake
- ne ogrevaš tlake dovolj časa in sploh ne dosežejo temperaturo
- ............... nimam ideje .........
Re: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - purple - 29.1.2013
mene pa zanima, koliko porabi talno gretje? vem, da je čist preveč splošno vprašanje ... mogoče kaj pomagajo sledeči podatki: imam električno peč, ki porabi 2,5/5/7,5 kwh, talno gretje pa imam samo v kopalnici (na cca. 2x2m). ali je to samo še dodatna voda, ki jo pogreje električna peč?
Re: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - Homer - 29.1.2013
Ne razumem vprašanja .....
Talno ogrevanje je v principu lahko:
- električno (električni grelec v tlaku)
- vodno (voda pa je lahko segrevana z elektriko, plinom, drvmi, kurilnim oljem, ....)
Če je to tvoje talno vodno in vezano na centralno kurjavo, in vodo segrevaš z elektriko, porabiš en del moči tvojega grelca za ogrevanje kopalnice.
Koliko je to moči, pa je odvisno od površine na kateri so te cevi (najbrž niso pod banjo, WCjem,...), gostote polaganja cevi in temperature vode, ki gre v talno. Zato odgovor ni mogoč.
Kakorkoli, za ogrevanje hiše potrebuješ toliko KW, kolikor so toplotne izgube hiše. In v grobem je popolnoma vseeno kako jo ogrevaš (talno, radiatorji, stensko, stropno, ....). Malenkostno porabiš manj s talnim zaradi drugačne razporeditve temperature in si lahko za enako ali boljše ugodje privoščiš stopinjo manjšo sobno temperaturo.
Re: Nastavitev parametrov termostata - talno ogrevanje - hipe - 25.2.2014
Malce pozno se oglasham - je bil mrk v nashem koncu.
Imam podobno opremo za ogrevanje kot bernikm. Glavna razlika je da nimam inshtaliranega termostata. Krmiljenje je le na zunanjo temperaturo. Krivulja ogrevanja je nastavljena na 0.35.
Dnevna poraba se vrti okrog 1m3 za cca 120m2 in toplo vodo. V kuhinji kurim shtedilnik na
drva.
bernikm - ali si zhe reshil tezhavo? Che ti pech ves chas dela pa ne ogreje sobe potem topla
voda ne pride v tla. Jaz bi iskal napako v napeljavi vode. Kaj pa pravi zunanji termometer? Kazhe prav?