+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Nizkoenergijska in pasivna gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=39)
+--- Tema: Vprašanje za lastnike PHinNEH (/showthread.php?tid=49102)
Strani:
1
2
Vprašanje za lastnike PHinNEH - lidya - 16.1.2013
Imam vprašanje za lastnike PHinNEH
Koliko porabite za ogrevanje in koliko za hlajenje.Bi se še enkrat odločili in obrnili hišo na jug,glede poletnih temparatur(glede na globalno segrevanje) ali je bolje hišo malo obrnit in dati kakšen evro več za ogrevanje kot pa hladit hišo celo leto,je res toliko boljše počutje glede osvetljenosti,in še in še bi se našlo vprašanj...
problem je za to ker projektant ne zagovarja odprtost na jug,tega nam ne vsiljuje ampak ni pa rečeno da nima prav,da ni to samo modna muha?Zato se pa obračam na vas ki te hiše uprabljate in prosim za iskrene odgovore in zdravo kmečko pamet.
Hvala
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - Popravila na domu - 16.1.2013
Vse to bi že lahko našel, če bi uporabil brskalnik.
Ampak Ok, vsak začetek je težak.
NEH, med Logatcem in Postojno, malo manj kot 500m nadmorske višine, novogradnja, montažna.
Hlajenje zaradi dobre orientacijske postavitve in zasnove hiše ni potrebno, če boš malo pobrskal boš našel slikce vremenske postaje v realnem času in si lahko prebral prepire in pametovanja na to temo.
Ogrevanje pa:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=11450&hilit=ogrevanje+s+peleti">viewtopic.php?f=7&t=11450&hilit=ogrevanje+s+peleti</a><!-- l --> - stran 11, kar se mene tiče. Seveda pa preberi tudi ostalo. Dejavnikov, ki vplivajo na porabo je ogromno.
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - 5522 - 16.1.2013
Okrog pregrevanja in juga:
nek pameten osebek je kar nekaj nazaj izumil zadevo, ki rešuje pregrevanje oken in se imenuje senčila s poudarkom na kvalitetna!
Če imaš še enkrat kvalitetna senčila je pregrevanje približno takšno kot bi bilo če bi imel okna na sever
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - uhec - 17.1.2013
V NEH živimo že več kot eno leto, je orientirana čisto na jug, velike steklene površine, troslojna stekla ter zunanje rolete... Bivanjska klima je odlična (svetlo, zunaj -20, sonce te greje...), poleti pa je potrebno zastrti okna, da niso izpostavljena direktnemu soncu..., čeprav okna na jug niso takko problematična (sonce je visoko),najbolj je potrebno paziti pri oknih na zahod, ki te v poletni vročini najbolj pregrejejo, če jih ne zastreš... (žaluzije ali rolete). V najhujši vročini smo imeli v prostorih do 24 stopinj, (pa še to je bil problem zaradi tega ker smo bili brez fasade in se je po 14 dneh vročine počasi pregrelo skozi zid)... Pa ni potrebno nobene klime...
Poraba za toplo vodo in ogrevanje (TČ zemlja -voda)v 1 letu (300 EUR brez fasade), letos je fasada do sedaj cca 100 EUR..
NEH in PH hiša MORA imeti steklene površine na jug...če dvomiš si moraš takšne hiše nujno ogledat od znotraj
LP
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - JaBK - 17.1.2013
uhec Napisal:NEH in PH hiša MORA imeti steklene površine na jug...
Kar seveda ni res. Moja je obrnjena na vzhod, še par stopnj proti severu in je 1,8L hiša. 12cm XPS pod plato, 20cm XPS po stenah kleti, 20cm neoporja in 30cm pod streho. Se pravi, razem cca 10cm več xps po stenah kleti, precej standard za NEH, sploh pa PH, pa vendarle je 1,8L. Res da po izračunih šele, ker hiša še ne stoji.
PH je druga zgodba, ampak se tudi da, če je le budget. Konec koncev, vse se da, če je budget ta prav.
Imamo obrnjeno tako hišo, ker bi bilo karkoli drugega neumno zaradi sosedov in razgledov. Pa mi je bilo na začetku malo žal, zdaj pa se vedno manj sekiram. Senčenje z zunanjimi senčili v smislu žaluzij, sploh pa rolet, naj se slika nekam. Plačaš polno enega stekla, da bo bajta svetla potem jo pa dol zapreš. Kar se mene tiče, hiša na jug ja, vendar senčenje drugače urejeno - drevesa, nadstrešek oz balkon, ki seveda vkomponiran v zunanjo podobo hiše, ne en podaljšek naknadno narejen, pa da bo kakršen bo, ker je itak zmanjkalo denarja za kaj, kar bi zraven pasalo, ne vem še kaka druga ideja. Saj opcij je veliko.
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - gt001 - 17.1.2013
JaBK, stene bodo opecne, ali kaj drugega?
Koliko imas predvidene izolacije nad temeljno?
Sicer pa kar se orientacije tice, bi po lastnem opazovanju bila zanimiva orientacija "pasivnih" sten v smeri JV.
Poleti je dejansko problem popoldansko nabijanje sonce na zahodu (tega nihce ne zeli), pozimi pa sonce (kadar je) na zahod niti ne pride, ker prej zaide, kot bi uspel konkretno osonciti zahodno stran.
Po drugi strani pa ima npr. tomice spet cisto antipasivno obrnjeno hiso - pa spet funkcionira super.
Menim da ima tole glede orientacije vecji vpliv na papirju, kot na realni mikrolokaciji.
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - KeCko - 17.1.2013
JaBK Napisal:uhec Napisal:NEH in PH hiša MORA imeti steklene površine na jug...
Kar seveda ni res. Moja je obrnjena na vzhod, še par stopnj proti severu in je 1,8L hiša. 12cm XPS pod plato, 20cm XPS po stenah kleti, 20cm neoporja in 30cm pod streho. Se pravi, razem cca 10cm več xps po stenah kleti, precej standard za NEH, sploh pa PH, pa vendarle je 1,8L. Res da po izračunih šele, ker hiša še ne stoji.
PH je druga zgodba, ampak se tudi da, če je le budget. Konec koncev, vse se da, če je budget ta prav.
Imamo obrnjeno tako hišo, ker bi bilo karkoli drugega neumno zaradi sosedov in razgledov. Pa mi je bilo na začetku malo žal, zdaj pa se vedno manj sekiram. Senčenje z zunanjimi senčili v smislu žaluzij, sploh pa rolet, naj se slika nekam. Plačaš polno enega stekla, da bo bajta svetla potem jo pa dol zapreš. Kar se mene tiče, hiša na jug ja, vendar senčenje drugače urejeno - drevesa, nadstrešek oz balkon, ki seveda vkomponiran v zunanjo podobo hiše, ne en podaljšek naknadno narejen, pa da bo kakršen bo, ker je itak zmanjkalo denarja za kaj, kar bi zraven pasalo, ne vem še kaka druga ideja. Saj opcij je veliko.
Litri niso samo xps in pa eps. Za tole 1,8 mora biti vsaj še rekuperacija in pa dobra kvadratura solarnih kolektorjev ali česa podobnega pravilna izbira oblike hiše, absolutno nobenih toplotnih mostov. Zdi se mi preoptimistično.
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - zelenec - 17.1.2013
Vpliv orientacije je kar občuten. Idealna je na jug.
Od maja do avgusta sonce sploh ne posveti skozi okna na jugu, ker vzhaja na severovzhodu in zahaja na severozahodu, če imaš vsaj malo nadstreška nad okni in se samo za kratek del dneva preseli čez navidezno črto vzhod-zahod. Pozimi sije skozi okna in ogreva bistveno več kot poleti, ker je ves čas dneva sonce blizu jugu in razmeroma nizko.
Kot je bilo že omenjeno, so problematična zahodna okna, ker je poleti že tako vroče, pa še sonce je popoldne dovolj nizko, da sije skozi okna in dodatno ogreva obsijane predmete v stanovanju. Najboljša rešitev je seveda tudi najbolj preprosta: senčila oz. majhna okna na zahodni strani.
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - zelenec - 17.1.2013
Po omenjenem principu sem načrtoval in naredil zimski vrt, ki ima ravno dovolj nadstreška, da poleti ne sije sonce notri, pozimi pa ves čas. Tako poleti v njem ni vroče, pozimi pa se ob sončnem vremenu prijetno segreje.
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - gt001 - 17.1.2013
kecko, kaksen vpliv imajo sol. kolektorji na litrazo hise pri ne PH?
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - gt001 - 17.1.2013
zelenec Napisal:Vpliv orientacije je kar občuten. Idealna je na jug.
Od maja do avgusta sonce sploh ne posveti skozi okna na jugu, ker vzhaja na severovzhodu in zahaja na severozahodu, če imaš vsaj malo nadstreška nad okni in se samo za kratek del dneva preseli čez navidezno črto vzhod-zahod. Pozimi sije skozi okna in ogreva bistveno več kot poleti, ker je ves čas dneva sonce blizu jugu in razmeroma nizko.
Kot je bilo že omenjeno, so problematična zahodna okna, ker je poleti že tako vroče, pa še sonce je popoldne dovolj nizko, da sije skozi okna in dodatno ogreva obsijane predmete v stanovanju. Najboljša rešitev je seveda tudi najbolj preprosta: senčila oz. majhna okna na zahodni strani.
Verjamem, da je na jug dobra lega - tudi sam sem jo tako obrnil, ker pa stoji le dobra dva meseca, lahko opazujem zimske razmere (letne sem simuliral z montaznimi elementi, da sem nastudiral dolzino juznega balkona in napusca). Na zahod nimam prevelikih tezav, ker so drevesa in hise, v zimskem casu pa dejansko "pogresam" jutranje sonce, ki/kadar se pojavi ze pred osmo uro, je pa potem milina nizko zimsko sonce med 10 in 15 uro.
Najlazje bi bilo, ce bi hisa bila vrtljiva, pa bi si jo obracal po potrebi/razpolozenju
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - JaBK - 17.1.2013
Seveda je rekuperacija. Če dam rekuperacijo ven, lahko zraven prištejem 0,5L. Pa okna so tudi bolj pri vrhu ponudbe.
PZI se še dela, ampak seveda se bo tudi že takoj kaj popravilo, če detajli okoli toplotnih mostov ne bodo ustrezno rešeni. Oblika je pa res dokaj preprosta. Ni sicer čisti pravokotnik, je en izzidek, samo nobenih balkonov in pritiklin takih in drugačnih, tako da imamo veliko manj za misliti tukaj okoli, kot tisti, ki si to omisli. V glavnem, govorim, da je to vse običajno pri hiši, ki je zasnovana kot NEH ali PH, nobenih pretiranih excesov, zato da smo prišli do tega rezulata.
Solarnih kolektorjev ni, samo TČ. Ne vem, no. Po gradbeni fiziki od Urse mi pride ven nekaj med 1,8 in 1,9L. PHPP ne znam računati, računa pa nekdo z obilo izkušenj in referenc in mu je ob upoštevanju vsega tega ravno tako prišlo tole ven. Bo šel seveda še enkrat skozi, ko dobi točen PZI, samo je rekel, da ne pričakuje kakih odstopanj. Po njegovem nasvetu smo zamenjali pasovne temelje s ploščo spodaj izolirano in ta pribitek 10cm XPS h kletnim stenam, to je bilo pa to. Presenečen je bil pa tudi on, da je tak rezultat prišel ven. Ma sem sigurna, da če vse pasivne hiše, ki so zdaj obrnjene na jug malo obrneš, bo še vedno dobra NEH ven prišla.
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - vincent - 17.1.2013
samo nekaj je treba planirat (so že vse pred mano povedali)...senčila...ali žaluzije ali rolete (stvar odločitve).
Imaš pa tudi naravna senčina..da na južno stran zasadiš drevje..poleti bo senda zaradi listja, pozimi listje odpade in imša sonce na oknih, kjer pride prav.
O velikosti steklenih delov pa spet..stvar lastne presoje kaj in koliko.
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - JaBK - 17.1.2013
Hiša bo zidana, modularec. Nad temeljno ploščo je 7cm EPS, se pravi je vse skupaj 19cm izolacije. Mi je že enkrat tu na forumu vincent rekel (se mi zdi, da je bil on) in tudi ko sem se naučila URSE dovolj, da sem to preverila, se je izkazalo, da ima prav, da ko enkrat prideš do 20cm izolacije, lahko kar nehaš, ker so razlike minimalne. Najprej je bilo mišljeno takole na uč 20cm pod temeljno ploščo in 10 ali 12cm na stene kleti, pa smo samo obrnili, tako da je zdaj praktično po celem ovoju stavbe (razen strehe) 20cm toplotne izolacije.
No takole je, papir vse prenese, tudi takele izračune, samo če ne bomo na izvedbo merkali smo pa v riti.
V glavnem moj nasvet je seveda tak, kot sem ga tudi sama upoštevala: Obrnite hišo tako, kot to zahteva parcela. Upoštevajte razglede, dostop in druge omejitve, ki vam jih parcela daje. Če je ENAKO dobrih variant več (npr ogromna parcela, kamor lahko postaviš hišo kamorkoli in kakorkoli želiš, pa bo zadoščen vsem pravilom in bo še vedno dovolj prostora za vse), pa izbereš tisto, ki je najbolj na jug.
Re: Vprašanje za lastnike PHinNEH - zelenec - 17.1.2013
vincent Napisal:Imaš pa tudi naravna senčina..da na južno stran zasadiš drevje..poleti bo senda zaradi listja, pozimi listje odpade in imša sonce na oknih, kjer pride prav.Ni ravno dobra rešitev za jug. Poleti skozi južna okna ne sije sonce, razen okrog 13. ure, ko je najvišje, lahko posije nekaj cm na tla. Ostali del dneva, ko je nizko, se nahaja severno od črte vzhod-zahod. Pa tudi veje, ko drevje zraste, pozime daje preveč sence, ko želiš čimveč sončnih žarkov v prostor.