+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga (/showthread.php?tid=48089)
Strani:
1
2
Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - akla1 - 19.11.2012
Moj obstoječ kotlovniški sistem ima dva tokokroga, ki sta s kotlom povezana preko MIK razdelilca:
- nizkotemperaturni tokokrog za talno ogrevanje, reguliran s tripotnim ventilom. Ventil in črpalko krmili SIOP krmilnik
- visokotemperaturni tokokrog za bojler, tudi to črpalko krmili krmilnik iz predhodnje alineje.
---
V sistem želim dodat 2 radiatorja. Vpeljal bom 3. tokokrog, s črpalko, podoben visokotemperaturnemu tokokrogu navedenem zgoraj.
---
Radiatorja bosta delovala v zelo različnih režimih:
- garaža (cca 30m2): cca 1kW, namen radiatorja je, da v hladnih dneh v (izolirani) garaži vzdržuje cca 5 stC
- mala kopalnica (cca 8m2): cca 0,6 kW, vzdrževanje temperature cca 25stC (morda celo 24/7)
---
Prosim za nasvet, kako krmilit črpalko 3. tokokroga.
Tako laično na pamet:
- ko pade temperatura prostora KATEREGAKOLI od obeh radiatorjev pod spodnjo točko histereze tega prostora, dobi črpalka ukaz za zagon.
- ko temperaturi OBEH prostorov dosežeta zgornjo točko histereze posameznega prostora, dobi črpalka ukaz za ustavitev.
---
Strokovnjaki, kakšna je pravilna rešitev mojega sistema?
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Homer - 19.11.2012
S tipanjem temperature v prostoru!
Vendar pa ne razumem, zakaj bi tipal oba prostora, saj itak krmiliš samo en krogotok.
Če so radiatorji pravilno dimenzionirani bi v obeh prostorih moral imeti podobno temperaturo.
Će je veliko odstopanje pač en prostor dodatno reguliraš s termostatskim ventilom (tam kjer nimaš sobnega ternostata)
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - akla1 - 20.11.2012
Ja, zgoraj sem pozabil napisat, da imata oba radiatorja termostatski ventil, en nastavljen na 5stC, drugi pa na 25stC.
Želim pa zagotovit, da, ko katerikoli radiator potrebuje dotok vroče vode, to tudi dobi.
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Žerjavar - 20.11.2012
Citat: imata oba radiatorja termostatski ventil, en nastavljen na 5stC, drugi pa na 25stC.Jaz vidim rešitev v dveh termostatih, ki sta nastavljena kako stopinjo nižje, kot sta termostatska ventila. Vežeš ju vzporedno - pri kateremkoli bo prenizka temperatura, se bo črpalka vklopila. Termostatski ventil drugega radiatorja bo poskrbel, da se ne bo po nepotrebnem segreval.
Želim pa zagotovit, da, ko katerikoli radiator potrebuje dotok vroče vode, to tudi dobi.
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - telmos - 20.11.2012
Tipalo oziroma termostat v kopalnici obvezno brez termostatske glave in pa termostatska glava v garaži! Vse ostalo je lari-fari. Črpalka pa naj bolj švoh, kar jih obstaja.
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Homer - 20.11.2012
telmos Napisal:Tipalo oziroma termostat v kopalnici obvezno brez termostatske glave in pa termostatska glava v garaži! Vse ostalo je lari-fari. Črpalka pa naj bolj švoh, kar jih obstaja.Se popolnoma strinjam!
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Žerjavar - 20.11.2012
Ta rešitev je dobra, enostavna in uporabna. Ni pa zadoščenu pogoju:
Citat: ko pade temperatura prostora KATEREGAKOLI od obeh radiatorjev pod spodnjo točko histereze tega prostora, dobi črpalka ukaz za zagon.Morda manjši problemček, ko je dan za pranje in ves dan v kopalnici dela pralni stroj, je dovolj toplo, termostat ne bo vklopil črpalke. Koliko se bo v tem času garaža ohladila? Pa saj se to pozimi ne dogaja, ker ni kje sušiti take količine perila.
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Homer - 20.11.2012
Če imaš tak pomislek, potem je bolje da sploh nič ne krmiliš črpalk, ampak da temperaturo uravnavaš samo z radiatorskimi termostatskimi ventili.
Mislim, da je skrb odveč, saj garaža ni bivalni prostor in ogrevanje na 5 stopinj zgolj preprečuje zmrzovanje.
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Žerjavar - 20.11.2012
Citat:Če imaš tak pomislek, potem je bolje da sploh nič ne krmiliš črpalk,Nimam tega pomisleka. Sem predlagal sistem v skladu z zahtevami. Sem tudi povedal, da je sistem "telmosa" dober.
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Homer - 20.11.2012
Saj si napisal, da ni zadoščeno pogoju .....
To pa je pomislek.
Saj s pripombo nisem mislil nič slabega, ker imaš prav, da ni zadoščeno pogoju .....
Ampak tudi sistem z dvema serijskima termostatoma ne zadostuje pogoje regulacije, saj bo v primeru nizke temperature v garaži lahko v kopalnici tudi 30 stopinj.
Se strinjaš?
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Žerjavar - 20.11.2012
Citat: tudi sistem z dvema serijskima termostatoma ne zadostuje pogoje regulacije, saj bo v primeru nizke temperature v garaži lahko v kopalnici tudi 30 stopinj.Se ne strinjam!
Se strinjaš?
Oba termostata izključujeta črpalko. V kopalnici je vroče, termoventil je zaprt. V garaži se hladi, termoventil odpre, črpalka ne dela, se še ohlaja. Vklopi termostat v garaži, črpalka požene vodo, v garaži skozi radiator (termoventil je odprt), v kopalnici pa ne (ventil zaprt). Ko se garaža dovolj segreje, bo termostat izklopil črpalko, ogrevanje garaže se bo nehalo. Ogrevanja kopalnice ni bilo.
Seveda tudi obratno, ko je v garaži vroče in je kopalnica potrebna ogrevanja.
Se strinjaš?
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Homer - 20.11.2012
To je dvojna regulacija (termostat in termostatski ventil)
Zakaj bi sploh potreboval termostat, če že reguliraš radiatorje s termostatskimi ventili?
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Žerjavar - 20.11.2012
Citat:Zakaj bi sploh potreboval termostat, če že reguliraš radiatorje s termostatskimi ventili?Če misliš, da ni potrebno, pa podaj rešitev v skladu z osnovno zahtevo : črpalka deluje le takrat, ko je potrebno enega od prostorov dogrevati. Seveda se drugi prostor, ki je dovolj topel, v tistem trenutku ne dogreva.
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - Homer - 20.11.2012
Pa naj dela stalno. Zato je bila tudi na začetku predlagana najšibkejša črpalka.
Meni se zdi to nepotrebno kompliciranje in stroški, saj gre pravzaprav za nepomembne prostore (v smislu zelo natančne regulacije temperature). Konec koncev tudi v stanovanju tipaš le eno temperaturo (običajno dnevna soba), ostale pa pustiš kakršne pač so, ali pa jih dodatno reguliraš s termostatskimi ventili.
Zato je telmos_ova rešitev optimalna:
Reguliraš kopalnico, garaža pa je kar je, morebitno preveliko ogrevanje pa reguliraš s termostatskim ventilom.
Sicer pa je vse skupaj zgolj drugačna filozofija razmišljanja o isti zadevi. Kreganje je popolnoma nepotrebno!
Re: Krmiljenje črpalke radiatorskega tokokroga - akla1 - 20.11.2012
@Homer: a ta rešitev zagotavlja, da mi v garaži ne bo zmrzovalo?
Tako, kot je nekdo malo višje ugotovil, želim s tem garažnim radiatorjem preprečit zamrzovanje vode v garaži (pa tudi zagotovit udobnejšo vožnjo prvih kilometrov v najhladnejših dnevih).
Po mojem ne.
---
Vedno bolj se mi dozdeva, da je edina rešitev krmiljenje črpalke preko dveh tipal in ustrezne logike, opisane v mojem začetnem postu. Sprašujem pa zato, ker sem kljub vsemu laik.
---
Alternativa je sistem s stalno delujočo črpalko in termostatskima ventiloma na radiatorjih. Katero konkretno črpalko priporočate v tem primeru?
V tem primeru bi črpalko regulirala samo s kotlovska logika, ki dovoli delovanje črpalk samo v primeru, ko se temperatura kotla dvigne nad neko smiselno temperaturo, npr dobrih 60stC; kar se črpalke tiče, enak sistem kot pri talnem ogrevanju.