+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Nizkoenergijska in pasivna gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=39)
+--- Tema: AB plošča in instalacije (/showthread.php?tid=47578)
Strani:
1
2
AB plošča in instalacije - tjalps - 25.10.2012
Zdravo,
zanimajo me izcedbe AB plošče s potresno varovalko.
Ali ima kdo kakšen detajl?
Lep pozdrav!
Danilo
Re: AB plošča in instalacije - gt001 - 26.10.2012
Kaj konkretno te zanima?
Potresna varovalka je npr. XPS izolacija pod hišo, ki v primeru močnejšega potresnega sunka omogoča min. horizontalni premik hiše (to ne pomeni, da se hiša odsanka pol metra), da so s tem manjši prenešeni momenti na preostalo konstrukcijo.
Tu ni neke znanosti - izvedba/polaganje se naredi v skladu z navodili proizvajalca. Je pa potrebno pazit, da se tudi priklopi npr. kanalizacije in vode izvedejo "elastično", da eventualni pomik hiše nima za posledico razpoke na inštalaciji.
V kateri fazi si sicer, imaš PGD/PZI že narejen? Čeprav je res, da so v večini projektov te zadeve obdelane čisto mimogrede, ali sploh ne.
Re: AB plošča in instalacije - tjalps - 26.10.2012
Zdravo,
hvala za odgovor.
Kratek opis stanja: PZI=DA(ve se kakšen.. tvoje zadnje besede), Gradbena jama izkopana čez 3 dni polagamo instalacije..
Sem se hitro spomnil... Hec...
Pod AB ploščo imamo 12cm XPS.
Kaj pomeni elastično za kanalizacijo in vodo? Vodo daš verjetno v zašćitno cev? Kanalizacijo pa?
A je kakšna slikica detajlov? Še kakšen nasvet na kaj naj bom pozoren?
LP
Re: AB plošča in instalacije - gt001 - 26.10.2012
Ok, imava identično situacijo glede stanja PZI in debeline XPS pod ploščo.
Skice detajlov nisem našel, najbolj praktičen opis reševanja te zadeve pa sem zasledil na temlem blogu ( <!-- m --><a class="postlink" href="http://pasivna-zidana.blogspot.com/2011/06/i-gradbena-faza-koncana.html">http://pasivna-zidana.blogspot.com/2011 ... ncana.html</a><!-- m --> in <!-- m --><a class="postlink" href="http://pasivna-zidana.blogspot.com/2011/06/temeljna-plosca.html">http://pasivna-zidana.blogspot.com/2011 ... losca.html</a><!-- m --> ).
Re: AB plošča in instalacije - som16 - 27.10.2012
tjalps,
nekaj možnosti :
-kovinske manšete, ki se oblepijo z izolacijo.
-Namenske manšete, ki se dobijo pri specialistih. Pazi na kompatibilnost različnega materijala.
-Povečan "fi" zaščitnih cevi. Zapolnijo se s stiroporom.
-Možnost nabave fleksibine cevi za KCM (fekalije) , ki je obbetonirana.
Re: AB plošča in instalacije - gt001 - 2.11.2012
Zdaj imam pa jaz problem oz. dilemo...
Ko sem o tej temi govoril z nadzornikom, mi je predlagal, da potegenemo odvod kanalizacije ter dovode vode/elektrike itd. direkt v sredini AB plosce in ne pod plosco. Razlogi za to so / bi naj bili:
- celovita plast XPS pod plosco
- elasticno vpetje izven hise (tudi ce pride do nevemkaksne potresne havarije, je sanacija neproblematicna - lahko dostopna - v temeljni AB je itak vse togo)
- enostavnejsi razvod instalacije (se uredi, ko je armatura ze vsa povezana (tik pred zalitjem plosce), manj moznosti, da se razvodi premaknejo / poskodujejo)
Imamo pa enostaven tloris, in prostore razporejene tako, da so vse vodovodne in kanalizacijske instalacije le v enem vogalnem delu hise spodaj in zgoraj, tako da je glavna kanalizacijska cev v temeljni plosci le ca. 2,5m (KCM110), priklopi odtokov kuhinje in wc v pritlicju pa v neposredni blizini.
Me zanima sledece: je to, kar predlaga nadzornik bolj ali manj obicajna praksa, pa le jaz odkrivam toplo vodo? Ce ne, so kaksni zadrzki proti predlagani izvedbi?
Ker koliko gledam razne spletnike/slike itd, imajo vsi vse dovode narejene ze v tamponu / podloznem betonu - se pravi pod eventuelno podtemeljno izolacijo in AB plosco
Re: AB plošča in instalacije - som16 - 2.11.2012
gt001,
pogovorite se s projektantom PZI-ja Strojnih instalacij.
Tudi takšen način je mogoč/je v redu.
Tvoj izbrani izvajalec naj pazi, da se mu ob betonaži ne dvignejo cevi :evil: !! Se je tudi to dogajalo. :lol:
, kljub opozorilom.
Re: AB plošča in instalacije - gt001 - 2.11.2012
Moj projektant strojnih instalacij je rekel, da je tudi tako ok...
Glede dvigovanja cevi pa hvala za opozorilo - jih bom fiksiral (z ustreznim naklonom) med obe armaturi, v upanju, da ne pobezlja vse skupaj.
Re: AB plošča in instalacije - JaBK - 18.4.2013
@gt001
kako si potem naredil. Jaz imam v projektu pod temeljno ploščo, izvajalec me zdaj šunta, da naredim tako, kot je tebi rekel nadzorni. Razlogi, ki jih je navedel so taki, kot jih je tebi omenjal nadzorni. Plus, da je imel v preteklosti težave, ok je plastična cev pod TP postala ovalna (to zdaj ne vem ali je problem, kije pričakovan a ni dovolj globoko pod podložni beton dal, ne vem...).
Z nadzornim o tem še nisem govorila, je lahko problem le v strojnem delu PZI ali je treba kaj povprašati tudi statika?
Re: AB plošča in instalacije - gt001 - 18.4.2013
Ja, jaz sem potem dal vse cevi neposredno v temeljno plosco - se pravi odtoki za kanalizacijo, dovodi za infrastrukturo (voda, elektrika itd).
Cevi smo namestili/fiksirali tik pred zalivanjem plosce, da se niso pri manipuliranju z armaturo premaknile/poskodovale. Kanalizacijske vezali na zgornjo in spodnjo armaturo, da so ohranjeni padci (pri betonazi jih zaradi vzgona dvigne, ce niso korektno pritrjene).
Da je cev v tamponu postala ovalna, je po mojem problem v izvedbi - preplitko postavljena cev.
Je pa pri kanalizacisjkih ceveh v TP potrebno vedeti, da je iztok iz hise relativno visok in glede od ureditve okolice je odvisno, ce bodo te cevi dovolj "pod zemljo", da ne bi pozimi zmrznile.
V strojnem delu PZI ni problema, ker cevi pridejo skozi TP na istem mestu, tako da so vsi ostali odvodi identicni. Glede statika pa menim, da je odvisno od debeline TP/debeline cevi/razporejenosti cevi.
V nasem primeru imamo fi110 cevi v 30cm debeli plosci in to le v enem kotu (1/8 hise), tako da sta nam nadzornik in projektant potrdila, da se s tem ne rabim obremenjevati. Drugace bi bilo, ce bi bile npr. fi160 cm razpeljane po celi povrsini 20cm plosce - ves kaj mislim povedati.
Ce bi delal se enkrat, bi naredil enako, le XPS pod plosco bi dal v dveh slojih in HI vmes in ne vec na TP.
Re: AB plošča in instalacije - GalloLight - 14.8.2013
Pozdravljeni,
smo pred betonažo plavajoče temeljne plošče, sestava od zgoraj navzdol:
Parket/keramika 01,0 cm
Estrih 06,0 cm
PE folija 00,1 cm
EPS 01,0 cm
AB plošča 25,0 cm
XPS 400 L 08,0 cm
Samolep. Bit. HI 00,8 cm
XPS 400 L 08,0 cm
Podložni beton 10,0 cm
Utrjeno nasutje 30,0 cm
Proizvajalec XPS-a priporoča tesnilnoPE gradbeno folijo med AB ploščo in XPS-om. Da preprečuje odtekanje cementnega mleka v reže med XPS ploščami.
Izvajalec kot alternativo predlaga tesnenje/zaponitev po režah s PUR peno.
Ali se vam zdi da bo OK?
Re: AB plošča in instalacije - som16 - 14.8.2013
GalloLight,
PE ali PP folijo. :wink:
Re: AB plošča in instalacije - GalloLight - 14.8.2013
@som16:
Citirano by proizvajalec:
Tesnilna folija
Pred betoniranjem armiranobetonske plošče je priporočljivo namestiti tesnilno folijo, ki preprečuje odtekanje cementnega mleka med spoje toplotne izolacije.
Verjetno je mišljena polietilenska folija, če ne drugega je cenejša.
Nobena ne reagira z XPS-om.
Kaj si pa ti mislil?
Re: AB plošča in instalacije - gt001 - 15.8.2013
gallolight, Ti na temeljni imas 10 ali 1 cm?
Re: AB plošča in instalacije - som16 - 15.8.2013
GalloLight,
GalloLight Napisal:@som16:Seveda folijo , ki je PP (polipropilenska) ali PE (polietilenska) -- <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ravago.si/gradbeni_ravago_pe.php">http://www.ravago.si/gradbeni_ravago_pe.php</a><!-- m --> ; ni pa najboljša PVC folija! Drži, da je pa najcenejša! :wink:
Citirano by proizvajalec:
Tesnilna folija
Pred betoniranjem armiranobetonske plošče je priporočljivo namestiti tesnilno folijo, ki preprečuje odtekanje cementnega mleka med spoje toplotne izolacije.
Verjetno je mišljena polietilenska folija, če ne drugega je cenejša.
Nobena ne reagira z XPS-om.
Kaj si pa ti mislil?
Malce prebrskaj po forumu, sem prilimal nekaj slik, uporabe le te.