+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Hidroizolacija tal (/showthread.php?tid=47209)
Hidroizolacija tal - enroberte - 8.10.2012
Prebral sem kar nekaj zapisanega o HI tukaj na forumu. Razlog zakaj se oglašam je ta, da bi gradbenik, ki ima v glavnem čez vsa dela pri obnovi moje hiše, položil HI v spodnji etaži tako, da bi varil samo prekrivne spoje izotekta, ne bi pa izotekt varil po celi površini na tla. Izotekt bi položil do stene, po steni pa naj bi prišla neka poliuretanska folija, ki jo da tlakar.
A je takšen način izvedbe HI sploh v redu? Predvidevam, da je sigurno cenejši, saj ni ibitola, razen ob robovih sten.
Že vnaprej hvala za vse odgovore.
Re: Hidroizolacija tal - vincent - 8.10.2012
Če prav razumem bi ti on naredil 'plahto' iz izotekta, na robovih se pa slikaj.
Lepo mu razloži da hočeš privarjeno Hi po celotni površini. Posebej naj povari stike (preklope, ki morajo biti vsaj 10 cm). Pa seveda naj vari tudi po stenah navzgor do višine estriha (par cm niže).
Robni trak pri estrihu naj ga ne skbri, naj se ne obremenjuje z njim, vsekakro pa ta trak ni namenjen HI stene!
Če mu to ni jasno se mu zahvali za sodelovanje.
(to ti lahko povem jaz, ki načeloma nimam pojma o gradbeništvu - sem pa za silo pismen..no vsaj trudim se :wink: :lol: ).
...on ti pa pošteno računa za svoje delo (sem prepričan) in bi osnove moral vedeti ter jih tudi upoštevati. 'Dejstvo je' (ta besedna zveza se zelo pogosto uporablja zadnje čase..predvsem v politiki, zato sem tudi jaz v trendu) da dela zate, ti ga plačuješ in BO naredil kot hočeš ti. Če ne misli tako delat...pokaži mu vrata!
Re: Hidroizolacija tal - vincent - 8.10.2012
A je jasno?! :lol: :twisted:
jaz kot laik sem delal takole:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.podsvojostreho.net/vsebina/spletniki/vincent/prenova-pritlicje-ii-del-hidroizolacija-vodovod/5974">http://www.podsvojostreho.net/vsebina/s ... dovod/5974</a><!-- m -->
Re: Hidroizolacija tal - enroberte - 8.10.2012
Kristalno jasno 8)
Re: Hidroizolacija tal - papez46 - 8.10.2012
HI se izvaja na izravnane temelje. Sicer tako, da je na obeh straneh pas izolacije širši za vsaj 10cm od debeline predvidene stene. Na izravnan temelj se prvo izvaja HBP ( hladni bitumenski premaz ) preko tega se polno vari HI.
HI tlakov v notranjosti se izvaja podobno, torej najprej HBP, 100% varjeni trakovi HI z 10 cm preklopom. Preklop se izvede tudi na spoju HI temelja in tlaka.
Tako si v horizontalni smeri HI vse površine. Kaj bo dal tlakar ne steno - je iz smisla HI objekta popolnoma irelevantno.
Re: Hidroizolacija tal - vincent - 8.10.2012
saj mislim da se je par let nazaj (mogoče celo tu na forumu...pozabil) pojavilo par fotk, kaj se je zgodilo ob poplavah, da jim je HI, ki je bila bolj kot ne položena, enostavno dvignilo (kot jadro v vetru) in shebalo vse nad HI.
Tako da so ponavljajli vajo (samo ne vem...ali je bilo nad HI že tudi kaj naprej narejeno..) pa kolikor vem seveda drugi izvajalci.
Re: Hidroizolacija tal - Ruger - 8.10.2012
Jaz imam narejeno ravno tako kot ti je predlagal tvoj gradbenik. Tla smo sicer premazali z ibitolom, vendar smo HI trakove varili samo na spojih (10 cm). Pri stenah smo pa vse spoje zalili še s smolo. V prostorih na steno nismo dajali nobene hidroizolacije. Tako smo naredili v kleti in v pritličju, ki ni podkleteno.
Ali je polaganje 10 cm izolacije na steno v prostoru sploh smiselno? Glede na to, da je na zunanjih stenah (klet, temelji) že narejena HI?
Re: Hidroizolacija tal - papez46 - 8.10.2012
@Ruger
Ali je polaganje 10 cm izolacije na steno v prostoru sploh smiselno? Glede na to, da je na zunanjih stenah (klet, temelji) že narejena HI?
Ne - ni smiselno in ni potrebno!
Če je ( govorimo za novogradnjo ) HI izvedena, kot mora biti, potem ni smiselno.
Pri sanacijah in adaptacijah, pa je v določenih primerih ( zlasti če je preklopa izpod sten / HI Temelja premalo ) nujno povleči HI nekoliko na stena, da se zagotovi boljši spoj s staro HI.
Re: Hidroizolacija tal - gt001 - 30.12.2012
Sposojam si tole temo...
V kateri fazi je najustrezneje narediti HI? Pred ali po instalacijah?
Dilema je sledeča: po mojem mnenju je najenostavneje (s tem tudi najkvalitetneje) narediti talno HI, ko so zgrajene vse pregradne stene/stopnice - pred izvedbo instalacij.
Sem pa naletel na kontranasvete, da je smiselno narediti HI po inštalacijah, ker se v toku izvedbe le-teh lahko HI kar fino zdrsa/pretrga itd. - to mi je vseeno nelogično, ker si ne predstavljam imeti instalacij (npr. prezracevanje, css, elektrika) pod HI.
Razmišljam naprej: ce je HI lahko v postopku izdelave instalacij res v "nevarnosti", potem bi vseeno le-to raje zascitil. Npr. z dodatno plastjo "poceni" izotekta V3 na izpostavljenih mestih ali podobno.
Za mnenja/nasvete k mojem razmisljanju se zahvaljujem.
ps. na temo HI iskalnik najde 131 strani zadetkov - dopuscam moznost, da je v kaksni temi tocno to ze obdelano.
Re: Hidroizolacija tal - aoven - 30.12.2012
Citat:V kateri fazi je najustrezneje narediti HI? Pred ali po instalacijah?Menim da pred inštalacijami in pred zidanjem predelnih sten, neposredno na ploščo.
Govorim seveda o pritlični plošči, pod katero je nasutje oz. zemljina. Nadstropja ne potrebujejo HI.
Citat:Razmišljam naprej: ce je HI lahko v postopku izdelave instalacij res v "nevarnosti", potem bi vseeno le-to raje zascitil.Za kakšen Izotekt ne morem govoriti, ker ne poznam njegove občutljivosti. Lahko pa iz izkušenj povem, da Bituplast 4 mm, ki je armiran s folijo, zdrži celega hudiča. Zadeva je res trpežna, kar se vidi že pri rezanju z nožem - na navaden olfa lahko pozabiš, ker ne opraviš nič, razen da zlomiš klino in se po možnosti še fajn urežeš.
Po tem, ko so mi mojstri z Bituplastom naredili HI pritličja, sem počel notri še vse živo - postavljal knauf konstrukcijo, zaribaval fine omete, pa tudi še nekaj štemal in betoniral - kar pomeni odvoze/dovoze s karjolami (slednje sem sicer počel na plohih).
Rezultat - izolacija je ostala BP (pregledal sem vsako ped). Niti ne morem reči, da je bila peščena zgornja plast kaj pretirano oguljena. Pridelal sem le eno luknjico, ko je z višine padel CD-profil in se z vogalom zapičil v HI. Tam sem potem za ziher dal čez fliko, preden sem položil toplotno izolacijo za tlake.
Po videnem bi rekel, da te vrste HI dejansko ne moreš prebiti z ničemer, razen s take vrste ostro konico, ki se zapiči vanjo. Razne normalne udarce, hojo in furanje s karjolo prenese brez problema. Tudi kakšen kamenček ni kritičen, če ne povzroči ravno 3 mm globoke arse.
Ni pa najcenejša, to drži. Mislim, da je m2 okoli 9 EUR.
Če povzamem - jaz bi za sebe vedno položil kvalitetno HI, ki je privarjena na celotni površini. Pri izdelavi inštalacij si potem lahko brez skrbi, da bi prišlo do poškodbe, če si nekje normalno previden oz. štorast. Za ekstremno štoravost pa baje ni preventive.
Re: Hidroizolacija tal - vincent - 30.12.2012
obvezno najprej HI...drugače se boš križal ko boš razmišljal kako po vseh inštalacijah delat še hi.
Izotekt (V4) je vzdržljiva zadeva....mi smo tancali po njemu kar nekaj časa (voda, elektrika) pa ni bilo nobenega problema.
Re: Hidroizolacija tal - gt001 - 30.12.2012
hvala obema za potrditev.
Re: Hidroizolacija tal - cebelice - 30.12.2012
Če že ne vsega zaradi časa....... naredi HI pred vodnimi inštalacijami vsaj v kopalnici in kurilnici v celoti, ker pridejo gor potlej cevi.
Mi smo drugje po navodilih vodovodarja HI izolirali le 50 cm pas iz kurilnice v kuhinjo, kjer so na ta HI pas potem prišle cevi v kuhinjo. To pa zato, da se potem je mučiš in zažigaš z brenarjem okoli cevi.
Re: Hidroizolacija tal - vincent - 30.12.2012
kdor tule čez naredi HI majke mu...genij! :wink:
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/vsebina/sites/all/files/imagecache/bigpicture/vincent/SDC12102unichr("46")JPG[/img]
...zato se to naredi prej ko je izi bizi
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/vsebina/sites/all/files/imagecache/bigpicture/vincent/SDC11732unichr("46")JPG[/img]
Re: Hidroizolacija tal - remi - 31.12.2012
Najprej se vse poštema. Kosi opeke, ki letijo po tleh, imajo zelo ostre špice!
Nato se naredi hidroizolacijo v pasovih pod vodovodnimi napeljavami in odtoki.
Kjer je veliko napeljav, recimo v kopalnici, se hidroizolira celoten prostor.
Napeljave po tleh zidarji "obbetonirajo" z zaščitnim materialom, ki se po končanih ometih odstrani.
Če elektriko potegneš v celoti po stenah, potem talnih napeljav niti ni veliko.
Velik del tal tako brez hidroizolacije preživi ofenzivo mojstrov za omet.