+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Inverter TČ vklop el.grelcev (/showthread.php?tid=45308)
Inverter TČ vklop el.grelcev - prasuvse - 2.7.2012
Čas je za dodatno temo, to so vklopi el.grelcev pri inverterskih toplotnih črpalkah.
Kdaj in zakaj se vklapljajo el.grelci pri ogrevanju hiše in kdaj in zakaj pri ogrevanju sanitarne vode.
Tema zna biti zelo uporabna in lahko razblini marsikateri dvom, prihranki kak evro in podaljša življ.dobo naprave :wink:
Prilagam tekst iz ene druge teme za izhodišče - na žalost največji "vseznalec o Estiji" tega foruma ni seznanjen s tem podatkom in že protestira :oops: :oops: :oops: :
Vkolpi inverterjev v prehodnem obdobju pa zna biti "triki" zadeva, še posebno, če je mašina premočna.
Software inverterjev so zastavljeni tako, da ko "doumejo", da je kompresorska/toplotna moč mašine pri določeni zunanji temp. in zahtevani temp. (potreba po toploti premajhna glede na bnajmanjšo moč kompresorja) prevelika - se kompresor TČ ugasne in vklopijo se el. grelci.
Ta cikel npr. pri Estia-i traja najmanj 10 min komp., ostalo pa el.grelci najmanj 5 min.
Sedaj se pa lahko "južni" bratje, ki montirajo po severni polobli Slovenije zahvalijo za ta podatek in pričnejo vgrajevati primerno močne TČ.
Inverterji tudi potrebujejo zalogovnike - se dobro razumejo z njimi
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - Fery - 2.7.2012
Tema bo itak kozlarija iz žalitev, prepričevanja in podobno.
Si že štartal v to smer.
Če smo že pri tej temi. Zanima me, COP pod "istimi pogoji", pri 100% moči inverterja in recimo 50%, 30%.
Ali se splača "šparati" kompresor z obrati, ali je bolje zadevo ciklično vklapljati in jo tako bolj goniti (kot ON/OFF).
Glede na strokovnost tukajšnjih vseznalcev in kao masovno vgradnjo kalorimetrov in števcev porabe štroma, ta podatek (COP pri različnih nazivnih močeh) nebi smel biti tako težak.
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - Merlin1 - 3.7.2012
prasuvse Napisal:Čas je za dodatno temo, to so vklopi el.grelcev pri inverterskih toplotnih črpalkah.
Kdaj in zakaj se vklapljajo el.grelci pri ogrevanju hiše in kdaj in zakaj pri ogrevanju sanitarne vode.
Tema zna biti zelo uporabna in lahko razblini marsikateri dvom, prihranki kak evro in podaljša življ.dobo naprave :wink:
Prilagam tekst iz ene druge teme za izhodišče - na žalost največji "vseznalec o Estiji" tega foruma ni seznanjen s tem podatkom in že protestira :oops: :oops: :oops: :
Vkolpi inverterjev v prehodnem obdobju pa zna biti "triki" zadeva, še posebno, če je mašina premočna.
Software inverterjev so zastavljeni tako, da ko "doumejo", da je kompresorska/toplotna moč mašine pri določeni zunanji temp. in zahtevani temp. (potreba po toploti premajhna glede na bnajmanjšo moč kompresorja) prevelika - se kompresor TČ ugasne in vklopijo se el. grelci.
Ta cikel npr. pri Estia-i traja najmanj 10 min komp., ostalo pa el.grelci najmanj 5 min.
Sedaj se pa lahko "južni" bratje, ki montirajo po severni polobli Slovenije zahvalijo za ta podatek in pričnejo vgrajevati primerno močne TČ.
Inverterji tudi potrebujejo zalogovnike - se dobro razumejo z njimi
TO smo že nekateri opozarjali. Ne verjamem pa, da bodo tukaj vzeli to resno
.
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - vincent - 3.7.2012
Potrebujejo jih ne, lahko pa delujejo tudi v povezavi z njimi.
El. grelcev enostavno ne priklapljaš in imaš problem rešen :wink:
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - perkele - 3.7.2012
ja, kdo bi vedu. kaj je bolje imeti grelce prižgane ali ugasnjene. to je zdaj vprašanje
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - vincent - 3.7.2012
Pri meni jih sploh nismo priklapljali, ker ne vidim potrebe po njih. TČ ima 11 kW hiša računskih izgub cca. 4 kW pri -13 stopinjah...ni razloga da bi bili vklopljeni.
Poleg tega je v kurilnici še peč na drva, torej zraven tudi 1 kubični zalogovnik. Za poleti bojo še kolektorji (ta trenutek jih še ni, bojo pa zdaj zdaj), tako da..el. grelcev pri nas res ne bomo priklapljali.
Odvisno od izgub dotičnega objekta in moči naprave...če si kupil predimenzionirano TČ potem tako ali tako ne bo potrebe po vklapljanju el. grelcev, torej je vseeno če jih ni - seveda pa je tudi opcija da jih vežeš in imaš na svojih varovalkah, pa varovalke izklopiš..v primeru izrednih razmer (odpoved TČ) pa zgolj priklopiš varovalke (seveda, če si si v naprej predvidel tako rešitev v el. omarici).
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - perkele - 3.7.2012
jaz jih imam priklopljene na ločene varovalke. tako, da najbolje da jih ven vržem in vidim kaj zmore TČ.
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - Merlin1 - 3.7.2012
vincent Napisal:Potrebujejo jih ne, lahko pa delujejo tudi v povezavi z njimi.
El. grelcev enostavno ne priklapljaš in imaš problem rešen :wink:
Ne bo čisto držalo. Glede na to, da nekatere naprave taktirajo, (delujejo kontinuirano manj od 10 min) to samo kaže na to da ga takšna naprava potrebuje. Delovanje kompresorja manj kot 10 min je na dolg rok nesprejemljivo.
Čudna je tudi logika 11KW :?: hiše z 3 KW izgubami pri -13C. Hiša z 3kw izgubami pri -13 zanesljivo ne rabi močnejše TČ kot 2KW.
Recimo pa, da bi želeli 100% pokritost, bi za tak objekt potrebovali 7KW klima TČ. Ta objekt bi potreboval pri 5C cca 1,5KW toplote. Ta tč bi zmogla v danem pogoju cca 7KW toplote in če vzameva v račun še najmanjšo moč, ki jo lahko proizvede je to cca 2,1KW. Naprava se bo izklopila. Delovala bo cca 75% časa. V resnici bo delovala v danem primeru krajši čas zaradi realno prisotnega dt ... naprej pri 15C je potrebne moči 500W moč tč 9KW z modulacijo 3KW se pravi čas delovanja 16% kar je že manj od 10 min.
Računica pokaže, da le ni vse tako enostavno kot želite nekateri. Objekt z 3KW pri -13 C potrebuje z pretiravanjem 3 KW TČ.
Zalogovnik pa lahko odpravi veliko pomanjkljivosti sitema: izboljša hidravlične pomanjkljivosti sitsema, skrajša čas odtajanja, izboljša delovanje predimenzioniranega sistema.
Ravno tako, ugotovimo, da el. grelnik k praktično vsaki zračni TČ sodi.
-zaradi padanja moči moramo nadoknadit primankljaj tako pri ogrevanju kot SV.
-zaradi varnosti obratovanja.
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - sassapo - 3.7.2012
merlin... sedaj bi pa že lahko vedel, da so pravila, ki veljajo za določanje tipa in moči TČ glede na objekt in lokacijo na tem forumu neveljavna :lol:
ps. eliminiranje elektro grelcev na nizkotemperaturnem gretju in nizkih zunanjih temp. pomeni podhlajevanje kondenzacije, kar kompresorjem v nekaterih napravah ni preveč všeč.
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - perkele - 3.7.2012
kaj pa izklop grelcev poleti ko delamo samo sanitarno vodo? a gre brez grelcev brez težav waterstage naprimer.
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - prasuvse - 3.7.2012
bo potrebno poslušati Štajerca in ne Primorca (v tem primeru) :wink:
pomaga tudi, če si hladilničar 8)
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - piknik - 3.7.2012
Jst sploh ne štekam zakaj imajo toplotne črpalke sploh še vgrajene električne grelce če so pa tako super duper enkratne..
Čist ista fora bi bila če bi na peči na sekance ali pelete še dodatno ukuril kurilca ali pa plin kar je seveda dotalni nesmisel ali glupost brez meja.
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - perkele - 3.7.2012
pravijo, da je za rezervo, za ekstreme. sam men se kar mal prižiga grelec zdaj te dni. pa ni čez 35 celzija. ??? :?
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - telmos - 3.7.2012
Mater ste pametni. Kot, da jih instalirate vsak dan. Saj človek ne more verjet, da vse tako obvladate in smetite povsod naokoli. Ne vem no od kod potem tako nizke porabe gorenjsko štajerski vseznalci
Re: Inverter TČ vklop el.grelcev - csamo001 - 3.7.2012
telmos, pol pa daj za nas laike ti povedat, zakaj se kot kaće nekaterim tudi poleti vklapljajo elektrogrelci.