+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: "Pametne" elektro instalacije (/showthread.php?tid=30850)
"Pametne" elektro instalacije - andraz1980 - 26.6.2010
Pozdravljeni,
Ker odgovorov na spodnja vprašanja na tem in sorodnem elektro forumu nisem našel, upam, da mi boste pomagali
Torej. Rad bi imel delno avtomatizacijo v stanovanju, pri čemer pa je nujno, da je sistem navadnemu smrtniku cenovno dosegljiv (variante cca 5.000 EUR in več odpadejo). Avtomatiziral bi rad:
- 6 rolet (vsaka posebej na tipko gor/dol + zjutraj gor, zvečer dol – nastavljen čas)
- 4x LED luči na tipke on/off + zvečer se prižgejo, zjutraj ugasnejo
- 6x LED luči na tipke on/off
- 2x dimane LED luči na tipke
- Imel bi rad dodatno tipko, ki vklopi simulirano prižiganje/ugašanje luči in spuščanje/dvigovanje rolet (ko grem na dopust)
- Imel bi dodatni dve tipki, ki bi vklopili neko prednastavljeno sceno (npr. za gledanje TV se vse rolete spustijo in dimane luži dajo na 30%,…)
-Možnost nastavitve časa spuščanja & dvigovanja rolet preko majhnega zaslona; drugih zaslonov ne potrebujem (še posebej ne tistih dragih…)
- Ostalih funkcij ne potrebujem (audio, video, ogrevanje,…)
Ostale zahteve:
-Sistem bi želel programirati sam (še najraje preko grafičnega programiranja, lahko tudi z uporabo kakšnega preprostega jezika tipa if…then, razni bolj zahtevni programski jeziki pa odpadejo)
- Pri programiranju bi želel imeti možnost simulacije … da kaj ne pokvarim
- Nujno: velika stabilnost sistema – ne bi bil rad pogosto v temi
- Za vse skupaj bi dal max. 1000-1500 EUR več kot za klasično inštalacijo.
Torej, vprašanja:
-Kateri krmilnik naj izberem? Razmišljal sem o Siemens Logo oz. Moeler Easy. Če se ne motim, bi glede na število I/O (26 I, 24 O) potreboval dva "razširjena" Logo-ta. Moeler Easy je, če se ne motim, bolj razširljiv. Ve kdo za kakšne bolj primerne rešitve (cenovno ustrezne)?
- Kako je s stabilnostjo / zanesljivostjo Logo-ta in Easy-ja? Omogočata neprekinjeno delovanje cca 1 leto? Ni sesuvanja?
- Kaj se zgodi če zmanjka elektrike…se krmilnika postavita sama ko elektrika spet pride ali je potrebno zadevo ročno prižgati / nastaviti…
- Sta ta dva krmilnika sploh primerna za tako avtomatizacijo stanovanja?
- Kako je z glasnostjo teh dveh krmilnikov? Sem slišal, da so nekateri (industrijski) krmilniki zelooo glasni ob vsaki spremembi.
- Pri Logo-tu me zanima ali je boljša 12/24V ali 240V za predviden sistem? Izhod na dimer bo 0-10V, vse ostale zadeve so 230V.
- Kateri krmiljen dimmer za LEDice naj izberem?
- Se relejski izhodi uporabljajo predvsem za to, da potem krmilijo neke druge releje ali lahko na njih direktno priklopiš porabnika (rolete, transformator od LED luči).
Vem, da sem vas zasul z vprašanji…zato že v naprej NAJLEPŠA HVALA!
Andraž
Re: "Pametne" elektro instalacije - Nebomgabiksal - 26.6.2010
Jaz sem ravno dobil Logota in imam občutek, da bo za tebe prava izbira (grafika, simulacija, enostaven). Nabavi 24V varianto, ker 230V varianta nima analognih I/O (če ap rabiš 230V ti jo prodam :twisted: )
Zadeva se ob izpadu elektrike sama postavi nazaj v RUN mode in moram reči, da dosedaj deluje brezhibno (cca. 10 dni).
Seveda bi verjetno za tvoje namene raje nabavil dve ločeni enoti (rolete, luči), ker bo drugače EN program mala kolobocija. In seveda vse ostane v tvojih €€€ okvirjih.
Za začetek snami SW za logota z neta in se z njim poigraj do obisti. Potem boš vedel, če je to to!
Edit: LOGO! je neslišen.
Re: "Pametne" elektro instalacije - štromarček - 28.6.2010
Zdravo,
pojdi v podjetje Legrand v Industrijski coni Trzin in tam ti bodo odgovorili na vse vprašanja.
Pri sami instalaciji stvar ni bistveno dražja, komponete nanesejo na koncu veliko.
Če želiš imeti dobro in poceni je klacična instalacija bolj primerna. Lp
Re: "Pametne" elektro instalacije - seamus - 28.6.2010
Za Logo ne vem, krmilniki višjega ranga so pri Siemensu stabilni (ne poznam primera sesutja pri Siemens krmilniku v družini S7 400, ene dvakrat je prišlo do okvare kakšnega modula, ki posledično povzroči čudne rakcije). Edina omejitev je, kako napišeš program - tukaj si hitro v temi, če ne poznaš omejitev in mejnih situacij in če še nisi programiral.
Relejski izhodi se uporabljajo za direktno krmiljenje v okviru zmožnosti - tok in frekvenca. Tako, da zaradi izhodov ni potrebno imeti 230V modulov.
Krmilnik se po reštartu (karkoli ga že povzroči) pobere sam, če le ni program napisan narobe.
So pa, kot rečeno, krmilniki tihi. Problem so releji, ki šklocajo in pa lahko kakšni analogni izhodi, ki se jih včasih lahko sliši - kakšne čudne frekvence, ki jih pa ti pomoje ne boš imel (dimmer?).
Čisto vse info, manuale, FAQ in še forum o Logotu (in ostali Siemens robi) pa dobiš tule:
[url]httpunichr("58")//supportunichr("46")automationunichr("46")siemensunichr("46")com/WW/view/en/10805245/130000[/url]
Re: "Pametne" elektro instalacije - sasko - 1.7.2010
Čeprav sem ti že odgovoril na elektronik.si pa še enkrat. Lepši je Moeller Easy MDF družine, razširljiv z navadnimi easyi ki jih lahko samo uporabiš kot IO. Ali veš da ima lahko program easya samo 256 vrstic ?
Je res da je preprost kot speči zamrznjen pomfri.
Kaj pa Unitronics ? Jaz sem delal tako z Easyjem, Logotom in pa tudi z Unitronicsom, software imajo ZASTONJ dobš več IOjev, zastonj OPCserver, ethernet .......delal sem z serijo Vision120, cene so izredno privlačne, poglej si model V130-33-T38 sicer ne vem koliko stane pa vendar ima 20I/16O + 2AI/O, nazadnje ko sem kupoval V120 je bila cena primerljiva z Easyem 4xx okoli 120€ če se ne motim, pa že V120 je imel GSM support na en projekt sem dal siemensov GSM terminal TC35.
Tisto glede dimanja ledic pa ne vem ti bo moral kak drugi stručko odgovorit, ali pa vzameš Led remote controlled iz ebaya. Če pa boš dobil analogne module za dimanja ledic pa me kontaktiraj bi jih tudi jaz vzel par komadov
lp
Re: "Pametne" elektro instalacije - dleskov1 - 5.7.2010
zdravo!
jaz delam to z cybro2 krmilnikom ima sam v osnovi 8x5A digitalni izhod, 1x(0-10V) analogni izhod, 10 x digitalni vhod in, 3 x analogni vhod, nadgradnja z moduli enostavna, programiranje mogoče malo težje ampak ne potrebuješ dodatnega kabla ker ima direkten priklop za ethernet
zadeva preizkušena saj že moja varianta deluje brezhibno na 5x večji aplikaciji
Re: "Pametne" elektro instalacije - Nebomgabiksal - 5.7.2010
Tudi sam sem gledal cybrota in se celo nekaj dogovarjal s frenkom. Do končnega dogovora ni prišlo in v osnovi je priporočena cena 1,45x višja od LOGO!-ta.
- Cybro 220: 250 eur
- BIO 24 R: 150 eur
Edit: popravil cene Cybrota...
Re: "Pametne" elektro instalacije - andraz1980 - 5.7.2010
Hvala vsem za odgovore. Z interneta sem pobral software in priročnik in ugotovil, da je Logo res enostaven (vsaj na prvi pogled), tako da bom šel v prihodnjih dneh po nakupih.
Mi lahko kdo priporoči še kateri krmiljen dimmer za LEDice naj izberem.
Hvala.
Andraz
p.s. sporočim, ko bodo kakšni rezultati
Re: "Pametne" elektro instalacije - Nebomgabiksal - 5.7.2010
andraz1980 Napisal:tako da bom šel v prihodnjih dneh po nakupih.Jaz sem dobil najugodnejšo ponudbo od <!-- e --><a href="mailto:info@sw-automation.de">info@sw-automation.de</a><!-- e --> ... slabih 15% ceneje od najcenejše slovenske ponudbe.
Re: "Pametne" elektro instalacije - andraz1980 - 5.7.2010
super. hvala za info. Bom preveril še pri njih.
Re: "Pametne" elektro instalacije - Nebomgabiksal - 9.7.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.podsvojostreho.net/vsebina/spletniki/nebomgabiksal/siemens-logo/3984">http://www.podsvojostreho.net/vsebina/s ... -logo/3984</a><!-- m -->
;-)
Me happy, pa še ostalo mi je malo vhodov in izhodov.
Bo pa treba nabavit še analog input in 24V napajalnik.
Če bi še 1x kupoval bi nabavil 24V verzijo, ker na izhodih
imaš itak releje...
Re: "Pametne" elektro instalacije - mitjaxp - 11.11.2018
živjo, da malo obudim temo tudi sam sem v fazi novogradnje in razmišljam da bi inštalacije izvedel preko krmilnika v mislih sem imel da bi krmiljenje luči in rolet izvedel kar preko relejev <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.gearbest.com/relays/pp_530463.html?wid=1433363">https://www.gearbest.com/relays/pp_5304 ... id=1433363</a><!-- m --> in arduino krmilnika vse skupaj bi me prišlo manj kot 50eur pa me zanima če ima kdo izkušnje z temi releji zanesljivost... sicer so tk poceni da si lahko tid rezervo nabavim vendar bi bilo malo nepraktično da bi vsako leto moral menjevati glede arduino krmilnika mislim da ne bi bil problem ker že imam izkušnje z njim in ni bilo nikoli problemov glede zanesljivosti, kako pa je glede predpisov ali so lahko kakšne omejitve glede teh kitajskih komponent itg bi bili močnostni tokokrogi čisto ločeni in normalno varovani z 6a varovalkami le krmiljeni bi bili prek teh relejev
Re: "Pametne" elektro instalacije - hisamiha - 11.11.2018
Ali je Andrazu1980 uspelo in kaj je postavil?
Re: "Pametne" elektro instalacije - slovenc8 - 12.11.2018
mitjaxp Napisal:živjo, da malo obudim temo tudi sam sem v fazi novogradnje in razmišljam da bi inštalacije izvedel preko krmilnika v mislih sem imel da bi krmiljenje luči in rolet izvedel kar preko relejev <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.gearbest.com/relays/pp_530463.html?wid=1433363">https://www.gearbest.com/relays/pp_5304 ... id=1433363</a><!-- m --> in arduino krmilnika vse skupaj bi me prišlo manj kot 50eur pa me zanima če ima kdo izkušnje z temi releji zanesljivost... sicer so tk poceni da si lahko tid rezervo nabavim vendar bi bilo malo nepraktično da bi vsako leto moral menjevati glede arduino krmilnika mislim da ne bi bil problem ker že imam izkušnje z njim in ni bilo nikoli problemov glede zanesljivosti, kako pa je glede predpisov ali so lahko kakšne omejitve glede teh kitajskih komponent itg bi bili močnostni tokokrogi čisto ločeni in normalno varovani z 6a varovalkami le krmiljeni bi bili prek teh relejev
Če želiš samo preprosto vklapljati/izklapljati na daljavo in morda poganjati kako časovno avtomatiko, bodo releji zadostovali. Bi vseeno dal kak € več in šel v nakup Shelly-ja. Tam že imaš web server, odprt api,...
Re: "Pametne" elektro instalacije - mitjaxp - 15.11.2018
ne rabim prek web-a ugašat luči se mi zdi velik bolj primerno krmiljenje z releji kjer imaš lahko vse krmiljenje v eni omarici in nato krmiliš prek krmilnika ki ima neomejene možnosti neomejeno št analognih in digitalnih vhodov in izhodov se pravi kak alarm, krmiljenje zbiralnika deževnice, ogrevanja, senčil... seveda bi se dalo kasnej nadgarditi in upravljati prek neta npr. prek teh diy senzorjev <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.mysensors.org/build">https://www.mysensors.org/build</a><!-- m --> vendar se mi to ne zdi tolk pomembno bolj se mi zdi koristno z eno tipko uganiti vse luči v hiši z daljšim pritiskom na tipko zapreti vse rolete... skratka kup reči bi se dalo skombinirat skupaj
za upravljanje prek neta pa mogoč za začetek nabavim samo kaj takega <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.banggood.com/SONOFF-10A-2200W-Smart-WIFI-Switch-4CH-4-Channel-Wireless-Switches-Din-Rail-Mounting-p-1138789.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN">https://www.banggood.com/SONOFF-10A-220 ... rehouse=CN</a><!-- m -->