+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Schiedel dimnik (samot) + nizkotemperaturni kotel (olje) (/showthread.php?tid=29)
Schiedel dimnik (samot) + nizkotemperaturni kotel (olje) - Buggy - 5.11.2004
Lep pozdrav,
Prosil bi vas, ce ima kdo kake izkusnje s to kombinacijo. Zakaj? Slisal sem (pravzaprav so me prestrasili) da Schiedlov samotni dimnik ni primeren za ta tip ogrevanja (nizkotemperaturni kotel na olje 18Kw). Problem naj bi bil v kondenzu in s tem zamaknjem sten, ki se drzijo dimnika. Zal, sem dejansko tudi videl na novogradnji (slike) posledice tega zamakanja - ni bilo lepo .
Gradili bomo montazno hiso in v projektu je zajet Schiedlov dimnik (dvojna tuljava - olje in trdo gorivo - fi14 ter fi20) ter nizkotemperaturni kotel 18KW (viessmann). Projektant mi pravi naj ne skrbim, a vseeno bi rad slisal kaksne prakticne izkusnje ali pa kakrsnakoli dejstva, za ali proti tej kombinaciji. Bojda se naj bi pri teh sistemih uporabljali materiali kot so (rosfrei, steklene/keramicne prevleke...) Sem paranoik ali je res kaj na tem?
Prosim pomoc, saj bo projekt drugi teden koncan jaz pa bi se rad prej o tej situaciji se kako drugace preprical.
Hvala za pomoc,
Buggy
- Buggy - 8.11.2004
Sedaj sem zvedel da naj bi bil premer tuljave 12cm in tudi struktura samota naj bi bila pri teh novih tuljavah kemicno ter vodoprepustno odporna.
Gre za UNI plus Schiedlov dimnik in garancija je tudi 30 let :?
Se delajo sedaj detajlni izracuni vseh komponent: moci kotla (baje se nebi potrebovalo vec kot 12Kw), dimnika (tuljave), ter pripadajacoh stvari kot je se ogrevanje sanitarne vode.
Torej sem v fazi cakanja
- Buggy - 16.11.2004
Sedaj kolebam med tem ali vzeti se nekaj kot alternativni vir za ogrevanje sanitarne vode poleti in v medsezonah. Ce vzamem toplotno crpalko in 300L bojler bi me investicija prisla cca 250Ksit . Mimogrede subvencije za toplotne crpalke za ogrevanje sanitarne vode so sedaj pod vprasajem ali sploh se bodo oz. letos naj bi bile se vedno ampak samo 45Ksit. vecino se bo preusmerijo v solarne kolektorje. Tukaj je tudi zanimiva moznost za moj problem postavitev le-teh v samogradnji. Baje ne pride investicija vec kot 150Ksit s tem da je to samo vstet material delo (skupinsko) pa je tvoje.
Torej ali naj grem kot sekundarni vir toplote vzeti enega izmed teh dveh ali pa ostati samo pri peci ki bi hiso oskrbovala s toplo vodo (s tem da je potem strosek olja malo vecji).
- mojster - 14.3.2005
Tole je pa res hudič...človek ima preveč informacij pa te vse skupaj tako zmede, da komaj spiš. Sam sem se odločil, da bom kupil peč na pelete - kombinacija polena 780k (dimnik Schiedel fi 20-120k), zalogovnik 10m3, primarno gretje kaminska peč 500-600k(opcija še zidan kombinirani štedilnik-za kuhanje goveje juhce :lol: 400k), talno gretje na elektriko v kopalnici 50k(DEVI) da nas ne bo v podplate zeblo :oops: , za medsezono bo toplotna črpalka+300l zalogovnik vode 250k, za poleti pa sončne celice 150k+klima 80k. Cel kup stvari!! Včasih so imeli pa kiperbuše in lesene lavorje pa so prav tako preživeli....
hock:
- Buggy - 14.3.2005
Schiedel dimnik fi20 se mi zdi kar velik. Mislim da imajo peci na pelete nekje 25Kw, dimniski prikljucek nekje 13cm (VWterm) nekatere (Feroterm) pa 16cm. Mislis, da bos potreboval tako velik fi, ali bo celo slabse? So ti tako svetovali? Meni so rekli, da mora etazna centralna imeti svojo tuljavo, lokalno ogrevanje (razni zaprti kamini in peci) pa svojo na centralni ne sme biti nobenega dodatnega prikljucka. Zato imam tudi predviden dvotuljavni Schiedel dimnik visok cca 9 metrov (fi20 in verjetno bom dal fi14). Ceno pa imam predvideno cca 400Ksit komplet dimnik. Je pa to UNI plus - univerzalni dimnik.
Za kaksno hiso pa gre to v tvojem primeru ko imas zbrane cisto vse vrste ogrevanja na kupu. Ne mores kaksnih stvari zdruziti recimo namesto kolektorjev samo TC ali obratno za sanitarno vodo?
- mojster - 14.3.2005
Problem je v tem, da za izgorevanje polen ki jih lahko kuriš v tej peči (na pelete) potrebuješ naravni vlek, kar pa dimniki z manšim premerom ne zagotavljajo. Drug problem je, da tudi kaminska peč ki je lahko priključena na isti dimnik potrebuje naravni vlek. Mislim da me dolgoročno nič ne stane če vgradim večji premer.
Kar se pa tiče TČ in kolektorjev - živim v alpskem svetu, kjer je recimo lahko še maja meseca hladno, prav tako je lahko že septembra sonce le še lepa misel. Mislim pa da bom kar pelete+kolektorje+kaminsko peč vgradil. Peleti za centralno ogrevanje+kaminska peč za dogrevanje+sončni kolektorji za poletno sezono. Skrbi me v bistvu za tiste mesece v letu ki niso niti dovolj sončni za kolektorje, niti niso dovolj mrzli za ogrevanje na pelete. V stari hiši imam olje+el.bojler+štedilnik pa je kar v redu glede na to da ni pravzaprav skorajda nobene izolacije...
- Buggy - 14.3.2005
mojster Napisal:Mislim pa da bom kar pelete+kolektorje+kaminsko peč vgradil. Peleti za centralno ogrevanje+kaminska peč za dogrevanje+sončni kolektorji za poletno sezono.
To resitev bom tudi sam uporabil in se mi zdi trenutno najboljsa.
Glede dimnika ti dam pa prav da rabis pri etazni peci ko kuris na drva naraven vlek, vendar ce jo to tista pec na pelete od VWterma ki je bila razstavljena na sejmu DOM in jo po potrebi (raje ne) spremenis na pec na polena potem je vprasanje kako bo potem pec delala ko se bo kurilo s peleti. Okoli tega dimnika so pri meni razvijali celo znanost saj naj bi bil dimnik dimenzioniran cisto na pec, se KW so pomembni - take so moje iskusnje glede dimnika.
So mi pa zatrdili da na tuljavi katera je namenjena etaznemu ogrevanju naj nebi smel prikljucevati nobenih drugih virov toplote. Mislim da je to povezano celo z nekim pravilnikom :roll:
- mojster - 15.3.2005
Glede dimnika: priključevalo se naj ne bi različne vire izgorevanja (plin+drva, olje+drva....) zaradi možnosti nastanka explozije. Si predstavljaš da imaš v kleti peč na pelete, v pritličju kamin, v prvem nadstropju kaminsko peč in v mansardi še kaminček - gašperčka in za vse to potrebuješ 4 dimnike? In to v eni hiši cca. 150 m2? Pred časom sem se pogovarjal s starejšim človekom ki izdeluje kaminske peči in kamine že vrsto let in mi je dejal da je bolj kot premer ali površina dimnika pomembna izdelave le tega in da so včasih delali dimnike 50x50 (notranja mera) za kmečko peč in štedilnik-šporget. Pri sosedu ki ima še raufkamro je dimnik velik toliko da človek lahko spleza po njem do vrha (sem preizkusil!!) in ti povem da on nima nikakršnih problemov, jaz pa moram 3x na zimo očistiti svoj dimnik (15x15 cm - kurjenje v štedilniku). Sicer imaš na spletni strani Schiedel tabelo kjer označiš moč peči in se mi zdi višino dimnika in dobiš potreben premer...Je pa res da danes v vsej tej poplavi informacij, manipulacij prodajalcev in proizvajalcev in predpisov človek dejansko ne ve kaj narediti. Recimo en primer: za peč na pelete sem nekje prebral da zaradi prisilnega vleka peč oziroma v tuljavi dimnika tuli oziroma je precej glasna - nihče od prodajalcev mi tega ni potrdil (nekdo mi je rekel da bom slišal samo ropot peletov na vhodu v gorilec :? ) drugje sem prebral da pri dobavi pelet: peč ne sme delati zaradi možnosti vžiga, pelete naj bi pripeljali v času ko ljudi ni doma - zaradi hrupa, zalogovnik in peč naj bi bila skorajda termično zaprta (zaradi požarne varnosti) in še in še bi lahko našteval...če se človek drži vseh predpisov, potem je res najbolje da projekt da nekomu ki to obvlada (projektantsko kot izvedbeno), izvede na ključ, ti pa samo prideš in uživaš....
Kakšne napotke so pa tebi dali? S čim boste pri vas ogrevali (radiatorje in vodo)?
- Buggy - 15.3.2005
Ja saj ravno to je! Ce bi sam vse vedel potem se nebi sreceval s tako razlicnimi informacijami in potem komu verjeti in zakaj je res tezko
Meni je bilo tako receno (sicer sem imel v prvem planu pec na olje), da mora biti etazna pec na samostojnem dimniku, ker pa zelimo imeti v kleti in pritlicju se zaprti kamincek (te ki se dobi v Merkurju) pa smo se odlocili se za drugo tuljavo ki ima premer 20. Prva je bila prvotno glede na pec in visino dimnika dimenzionirana 12cm vendar jo bom vzel 14cm ali 16cm odvisno za katero pec na pelete se bomo odlocili (bo pa verjetno res na pelete). Poleg tega je bilo se strasenja okoli kondenza ki se pojavlja pri nizkotemperaturnih kotlih na olje. Ne vem kako j s tem pri peletih.
Bom pa imel tako kot ti peleti + kolektor + lokalna pec...po moznosti pa se klima v mansardi (ne vem kako bi bilo lahko vroce pod streho - splanica) ki bi lahko v predsezoni tudi ogrevala.
- mojster - 15.3.2005
Evo malo branja:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flamme.si/dimnik.htm">http://www.flamme.si/dimnik.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gi-zrmk.si/ENSVET.HTM">http://www.gi-zrmk.si/ENSVET.HTM</a><!-- m -->