+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo (/showthread.php?tid=26457)
Strani:
1
2
polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - milcek - 29.12.2009
Pozdravljeni!
Zanima me (upam da je tu kak keramičar, ki zna pošteno povedati) kaj spada pod delo keramičarja in kaj ne. Namreč končali so mi polaganje keramike in ker po kopalnici stene (ometane so bile bolj grobo, kolikor se mi zdi logično da se lepilo in ploščica bolje primeta) niso bile čist ravne in je bilo ponekod treba kako "udrtino" pokriti z lepilom da je bilo ravno in pa ker tla niso bila povsod popolnoma enako ravna naj bi sedaj extra plačal njihovo režijsko delo.
Enako je bilo pri stopnicah, pač grobo narejene stopnice (iz betona) niso bile vse v piko, prav tako podest ni bil povsod popolnoma enak nivo, poleg tega naj v garaži (ker je na sredini sifon) nebi bilo čisto dovolj padca in so morali z lepilo višati ipd.....v glavnem me zanima kaj naj bi keramičar naredil s tem denarjem, ki mu ga plačaš za delo kaj pa naj bi bila režija. Meni osebno se zdi čudno, da bi ti že z tlakom (bilo bi sicer idealno) in ometi naredili v nulo in se mi je (napačno??) zdelo da pač fineso naredi keramičar.
Zanima me pa še ena stvar, namreč v dnevni sobi (ki je iz ploščic) imam vse v bež barvi, potem pa imam ožje ploščice ki so kot črta recimo in sedaj ko sem dobil račun je ta kar enormno višji, kajti majster mi je rekel da so te črte (ta kombinacija normalne in tanjše rezane ploščice) bordura in je to dražje. Kaj se torej lahko šteje kot bordura? Ker je dnevna soba (dnevna in jedilnica ter kuhinja) velika 40m2, je sedaj cena resnično višja, mi pa majster tudi pred zaključkom ni omenil da bo to štel kot borduro.
hvala vsem za odgovore
lp
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - Izzo - 29.12.2009
Mislim da je tu prišlo samo do nezadostne obrazložitve iz strani keramičarja.
Osebno pridem na ogled objekta in preverim stanje sten in tal po možnosti v prisotnosti stranke. Če podlaga ni ravna jo moram pač izravnat ali narediti nagib in porabljen čas in materjal zaračunat po ceniku. Kar se tiče bordur (črt) ali vgrajevanje kotnih letvic, delitaciskih, leplenje in rezanje obrobe se seveda računa posebej in to ni v kvadraturi to gre na tekoče metre ki je določen osnovno po GZS. Poglejte na stran GZS in poiščite cenik polaganja keramike saj samo tako boste si lahko naredili predstavo kaj sploh ste plačali.
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - Mozaik - 29.12.2009
To se dogaja tako investitorjem kot tudi izvajalcem in potem "pljuvajo" en po drugemu. Da ne bo kdo mislil da so samo investitorji prevarani, tudi izvajalci kdaj ostanemo brez plačila.
V glavnem dobro je treba premislit komu daš karkoli delat oz. h komu greš kaj delat.
Vsi so prijateli in vse oh in sploh dokler ne pride do plačila.
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - Terakota - 29.12.2009
Meni osebno se zdi čudno, da bi ti že z tlakom (bilo bi sicer idealno) in ometi naredili v nulo in se mi je (napačno??) zdelo da pač fineso naredi keramičar.
Seveda naredi fineso keramičar. Kako draga je ta finesa, je pa odvisno od kvalitete zidarjev. Pa ja ne pričakuješ, da bo zidarski šlamperaj keramičar požrl (plačal)?
Glede stopnic. Edino pravilno je, da so stopnice narejene nižje in da je rezerva za polaganje različnih materialov Kamen, les, keramika... Če je moral stopnice pred polaganjem dobetonirati na višino, se to obračuna posebej. Tule je prispevek o dobetoniranju stopnic: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.podsvojostreho.net/vsebina/spletniki/terakota/dobetoniranje-stopnic/496">http://www.podsvojostreho.net/vsebina/s ... topnic/496</a><!-- m -->
Čudi me edino, da te na te dodatne stroške ni opozoril prej. Očitno ti sploh ni naredil predračuna. Takile dogovori "po domače" neizbežno pripeljejo do konflikta. Krivda ni samo njegova. Tudi ti bi moral zahtevati predračun, da veš kakšen finančni zalogaj te sploh čaka. Po tem kar si napisal, ti je računal korektno in ne gre za nateg.
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - JustMe - 29.12.2009
Tisti, ki imamo nekaj ur preživetih za tem forumu vem na kaj je treba biti pozoren pri posameznih izvajalcih.
Očitno si izvajalca vprašal kolk ima m2! Potem pa pridi in naredi
Ti bi mu pa nabil 40m2 mozaika :mrgreen: Lj nekako se zgovori na začetku obljubljeno in oba malo popustita.
Sicer pa če je narejeno kot je treba, plačaj keramičarja, ker verjemi slabo in poceni položena keramika ne odtehta niti tistih 500€ ki bi jih za kvaliteto plačal več.
Lp Andrej
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - milcek - 30.12.2009
ni problem v plačilu :wink: ne zdi se mi samo fer, da keramičar točno ve kaj je potrebno narediti "pozabi" pa ti omeniti posamezne postavke, katere potem nanesejo oh in sploh, če bi prej vedel pa bi mogoče vse to izpustil.
drugače pa ni bilo nobenega mozaika in nič
sepravi tisti, ki ste keramičarji hočete rečt, da ni nekih standardov kako more biti narejeno, kaj spada pod vaše delo (popravki) in kaj se lahko računa? Najbrž da neke tolerance obstajajo, kot povsod?
priznam pa da bi bilo z predračunom drugače, ampak kot je nekdo rekel dokler smo prijatelji.....mene osebno moti pri vseh obrtnikih, da če ga vprašaš kaj je vse potrebno narediti in koliko kaj pride da so kasneje zamolčane stvari in spremembe, teh pač nisem nikoli plačal
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - Hanzi - 30.12.2009
Si v trgovini bordure (črtice) kupil po ceni m2 običajnih ploščic?
Si letvice in podobno dobil "za povrh" da boš imel lepo zaključeno, namesto da bi dal nek "nagravžen kit ali fug. maso?
Težko je tako na osnovi tvojega pisanja ocenit kako "ravno" in kakšnje " luknjice" so pustili zidarji za seboj.
Malenkosti ti bi najbrž res samo kak "nategator računal", če pa je konkretno kje kaj "dvigoval" pa dvomim da ti bo kak keramičar gratis delat pa še materil kupil.
Se strinjam, preden se zmeniš za posel naj izvajalec pogleda pripravljeno površino (če je že končana) in pripravi predračun. Seveda pa mu moraš ti tudi posredovat tvoje želje glede velikosti ploščic, smeri polaganja, bordur, letvic.....
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - milcek - 30.12.2009
bordure niso bile kupljene, ampak je razrezal ploščico na tri dele.....zato pa me zanima ali je kak standard koliko je lahko odstopanja v ravnosti ipd.!
ne gre se za to, da nebi hotel plačati, ker je že vse zmenjeno in plačano, tu sprašujem zgolj iz firbca, ker najbrž da nekaj mora biti določeno ne?
je bilo pa pri meni tako, da je bilo bilo vse zmenjeno kako naj bi bilo narejeno, tudi glede "bordur", letvic ipd....saj pravim, če majstr ve kako boš imel in da ti tudi po tem kar se cene tiče omenja samo ceno za m2 meni osebno pač ni fer!
Dobro da nisem imel še kakšnih mozaikov ali karkoli po tleh in stenah, kaj bi šele bilo
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - Terakota - 30.12.2009
Popravki kot jim praviš, se načeloma plačajo posebej. Je pa to stvar dogovora. Če se mojster ravno ne duši v delu, bo to morda pripravljen narediti "za povrhu", zato da bo sploh dobil delo. Kaj točno sta bila dogovorjena in kakšna je bila ponudba, tule na forumu ne vemo.
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - medo9 - 30.12.2009
Moja slaba izkušnja = vse zapisati, kar je dogovorjeno. In podpisati preden se začne z delom.
Vztrajajte na tem, boste prihranili veliko živcev, slabe volje in tudi €€€.
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - cooper - 30.12.2009
Nasvet vsekakor velja tako na naročnika kot izvajalca. Ker se vmes vedno kaj doda, spremeni, izboljša... . Vendar je včasih kakšen naročnik( neupravičeno ) presenečen, ko ga prosiš, da ti pisno potrdi spremembo. V smislu: Ti kr nared, pa bova že nakonc skup potegnila.
Potem pa se lahko na forumu marsikakšen zanimiv post preberemo.
No ja vsaka šola nekaj košta pravijo.
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - milcek - 12.1.2010
kaj pa fugiranje in silikoniranje?
jaz sem ga moral plačati posebej, kar se mi zdi pa malo za lase privlečeno....ali je to res treba posebej plačati in kakšne so potem količinske mere za omenjeni postavki in cena?
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - Terakota - 12.1.2010
Pa ti ja ni fugiranja računal posebej? Tale se mi zdi mal premočna. In kako ti je račinal fugiranje? Po urah? Po m2? Ti je morda računal dodatek za fugiranjem z epoxijem, ali kaj tretjega? Tule nam serviraš po fragmentih in pričakuješ konkretne odgovore. Izpljuni konkretne podatke - cene na enoto - česar koli že..
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - dragan - 14.1.2010
Kaj naj rečem,ponavadi kot izvajalec del teh težav nimam.Vedno stranki ponudim predračun,ogledam si delo,preverim tlake,stene,in na osnovi tega predvidim stroške,če stranka zahteva kaj dodatnega izven dogovorjenega pa obračunam posebej,tudi cenik del in obrazložitev za vsako postavko imam,tako da na koncu ko stranka mora ob izstavljenem računu plačati delo nimamo se kaj dosti pogovarjati.
Obstajajo pa mojstri ki povejo samo eno postavko in to je koliko stane polaganje ploščic 1m2 ostalo zamolčijo in pol pa stranko ožemejo.
Zato pravim vsaka stranka naj zahteva predračun,mojster naj opravi kvalitetno delo,pošteno naj obračuna in stranka naj plača in naj ne bo v dvomih ali je preveč ali premalo.
Re: polaganje keramike - kaj spada in kaj ne spada pod delo - milcek - 24.1.2010
ni mi posebej zaračunal fugiranje, je bilo pa posebej zaračunano silikoniranje.....zdaj ne vem, ampak meni se logično zdi da to pač paše zraven ko npr. delaš kopalnico ipd.
pač ploščice je treba položiti, na koncu pa zafugirat in silikonirat, zakaj bi bilo to treba plačat posebej pa ne vem, sploh pa 55 evrov za kopalnico se mi zdi veliko.
kot je napisal moj predhodnik, moja napaka je bila da nisem rekel za predračun....priznam, vendar npr. tudi marsikatero drugo stvar so mi delali brez računa, pa sem povedal kaj bi rad imel in lahko povem da je bila na koncu cena točno takšna kot domenjeno.