+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Opremljanje doma (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Talne in stenske obloge (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=19)
+--- Tema: (Pre)visoka vlažnost estriha 4 mesece po polaganju parketa ! (/showthread.php?tid=17747)
(Pre)visoka vlažnost estriha 4 mesece po polaganju parketa ! - Samp - 18.11.2008
Pozdravljeni, nujno prosim za pomoč:
V stanovanju - novogradnja- imam položen masivni hrastov parket, gotov - krtačen, barvan in lakiran, deske širine 15cm, sistem polaganja pero-utor. Položen je bil v začetku julija, potem ko je parketar izmeril vlažnost estriha in ugotovil, da je le-ta dovolj suh ( če se ne motim je bila takrat vlažnost mekaj nad 2% ). Nekje sredi septembra sem začel opazati vidne spremembe na parketu - večina desk se je napela ( v obliko črke u ), na par mestih pa jih je celo dvignilo, tako da se sliši votel zvok, če po njih potrkaš. Seveda sem zadevo reklamiral in v začetku oktobra si je prišel parketar zadevo pogledat, izmeril temperaturo prostora 15°C in vlažnost 65% ( takrat se še stanovanje ni ogrevalo ). Predlagal je, da poskusimo prostor razvlaževati z napravo, ker naj bi bila v prostoru previskoka vlaga, zato se je tudi parket navezal vlage.
Danes 18.11. ko se stanovanje že ogreva približno 20 dni, sta parketar ( ki je v tem primeru le izvajalec ) in odgovorna oseba za reklamacije iz strani dobavitelja parketa izmerila vlažnost parketa 11 - 13 % in vlažnost estriha 2,5 - 3% z različnimi metodami. Odgovor o tem , kako so se odločili, bom baje dobil do konca tedna, ker se morajo posvetovati.
Zanima me, kaj lahko v tem primeru zahtevam jaz, oz. do česa sem upravičen!
Hvala vnaprej za nasvete in odgovore in lp
- papez46 - 18.11.2008
Vsekakor si upravičen do kvalitetnega finalnega poda. Zahtevaš lahko tlak v kvaliteti, za katero si tudi pošteno plačal.
Težava, ki jo vidim, je v tem, kaj bodo strokovnjaki ugotovili.
Kot jaz vidim problem, gre verjetno za zelo hitro gradnjo. To je danes velika težava. Predvsem za naravne materiale, kot je to les.
Verjamem, da je bila pri montaži vlaga estriha primerna (2%). Verjetno je bil tudi les pravilno aklimatiziran pred polaganjem.
Nevarnost je v preostali vlagi v celotni konstrukcijo objekta. V stenah, tlakih in stropih. Posebej še, če se je fasada na objektu delala relativno hitro. Pomeni, da se je fasada (izolacija + zaključni sloj ) delala pred notranjimi ometi in tlaki. V tem primeru je sušenje navzven onemogočeno.
Trenutno stanje, ob montaži parketa - je res kazalo primerne pogoje - vendar se je kasneje to stanje občutno spremenilo. Vsa zaostala vlaga iz konstrukcije se je izločala v prostor - tako je % vlage narastel tudi v podu in posledično v estrihu.
V obdobju, ko si začel stanovanje ogrevati, se je stvar le še poslabšala, namesto da bi bilo bolje. Razlog sem že povedal. Sedaj - ob ogrevanju - se stanovanje sicer "suši" ampak vsa vlaga se najprej vpije v vse materiale v prostoru.
Toliko o fiziki.
Ne razumem pa nekaj tvojih navedb.
Ali imaš torej panelni parket - plošče 150x2000x15mm - polaganje pero utor / plavajoča izvedba?
Ali govoriš o klasičnem parketu, ki je lepljen na podlago? V tem primeru mi širina 15cm nekako ne gre v koncept.
Bodi pa pozoren na poškodbe, ki so verjetno že nastale ( posebej če prostore že uporabljaš ) na stikih in vogalih plošč. Če so se le te nalomile oz poškodovale, je žal edina opcija "ZAMENJAVA" celotnega tlaka. Če tega ne boš naredil, se bo ob osušitvi lesa - po nekaj mesecih - lahko začel zgornji sloj lomiti in luščiti.
- Samp - 18.11.2008
parket je lepljen na podlago, deske so različnih dolžin, širina cca 150mm (oz. še malo širše.. ) debelina 1,8mm.
Bojim se, da bo njihov izgovor ravno v gradnji objekta.
Še to, dobavitelj navaja v pogojih po polaganju, naj bi temperatura prostora bila med 15 in 25°C, vlažnost pa med 50 in 65%...
Temperatura in vlažnost sta bila ves ta čas znotraj teh okvirjev !
- papez46 - 18.11.2008
1,8mm????
Verjetno 1,8cm!
No, potem se postavlja vprašanje priprave podlage in samega lepljenja.
Če estrih ni bil dovolj raven in ni bilo predhodne izravnave z izravnalno maso, potem je možno, da lepilo ni v celoti "prijelo" deske.
Se pravi, da deska ni 100% prilepljena na podlago.
Druga stvar je izbira in uporaba primernega lepila.
V tvojem primeru menim, da bi bil najprimernejši 2K lepilo. Klasične disperzije za lepljenje klasičnih parketov so tu manj primerne.
No, no. Zakaj pričakuješ izgovore. Morda so to le "DEJSTVA". In če so, potem je res vprašanje kdo je odgovoren.
Ti kot naročnik sigurno ne. Razen, če so te opozarjali na nevarnosti, ti pa si sam zahteval vgradnjo - ker se ti je pač mudilo z vselitvijo.
Vseeno sporoči kaj dogaja.
- Samp - 18.11.2008
Pardon 1,8cm !
No, opozoril me ni nihče, pa tudi nikogar nisem priganjal.
Dvomim, da mi bodo parket v celoti zamenjali, z brušenjem, lakiranjem itd. pa nebi bilo več isto...
Hvala za mnenje
- papez46 - 18.11.2008
Verjamem, ja.
Danes je res težko biti pameten pri vseh stvareh, misliti na vse in vsakega posebej opozarjati. Bi človek mislil, da so mojstri res mojstri, ne pa le .... !
Na spodnjem linku malo pobrskaj po raznih člankih. Sigurno boš našel primer podoben tvojemu.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.korak.ws/revija">http://www.korak.ws/revija</a><!-- m -->
Če stvari ne bodo šle v smeri, kot si želiš, oziroma misliš da je prav, se javi. Lahko tudi na ZS.
Rešitev se vedno najde.
- primaky - 18.11.2008
Želim ti veliko uspeha pri reševanju problema!
Tukaj bi še jaz postavil vprašanje.
Na talno gretje imava položen dvoslojni gotovi praket bambus(predpramaz+2K lepilo). Vsi pravijo in priporočajo da je relativna vlažnost prostora 55%. pri nama je trenutno približno 68%. Estrih se je delal aprila, ometi pa februarja, tako da se je čez leto hiša lepo posušila, ampak očitno je še nekaj vlage. Hišo ogrevam trenutno na 19'C. Kaj storiti da bo relativna vlažnost primerna, oz. je kaj narobe če je takšna trenutna vlažnost glede na vreme.
Vprašanje postavljam iz preventivnega vidika, da vidim kako vnaprej in da se ne bi soočil z težavo kot jo navaja Samp
- JustMe - 18.11.2008
samp: Vprašal bi te, kot sem razbral gre za večstanovanjsko hišo. Kaj pa kaj pravijo sosedi? Ali se jim pojavlajo iste težave? Mogoče stopite skupaj in zadevo reklamirate.
Ziher je pa vlaga naredila svoje. Lahko je zadevo poslabšalo slabo lepilo, neravna tla, nekvalitetno polaganje...
Lp Andrej
- Samp - 18.11.2008
Da, gre za večstanovanjsko hišo; parket pa sem polagal prvi in do zdaj edini, ker sem izbral nefinalizirano varianto stanovanja. V ostalih stanovanjih je lastnik položil laminate.