PodSvojoStreho.net
Zubadan - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Zubadan (/showthread.php?tid=16842)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32


Zubadan - Anonymous - 28.9.2008

Mitsubishi Zubadan: a se to sploh da dobit kot zrak/voda varianto v nekem doglednem času, skupaj z montažo in hitro odzivnim servisom ? Telmos je enkrat napisal ceno 5.7k EUR za 14kW varianto s hidroboxom brez montaže in DDV, kar se nam zdi sprejemljiva cena (glede na konkurenčne ponudbe in predvsem na zmogljivosti, ker Zubadan vsaj na papirju pomete s konkurenco), če to zajema potrebno avtomatiko in je cena povprečno zahtevne montaže v razumnih mejah. Ampak telmos je očitno zelo zaposlen, na Vitanest.si (generalni uvoznik - zastopnik ?) pa smo dobili informacijo, da "Mitsubishi požegnane" zrak/voda instalacije še niso na razpolago, da pa nekateri monterji pri nas montirajo neke francoske hidroboxe in ne spomnim se več katero avtomatiko ...

Zanima nas: koliko bi stala kompletna 11.2kW zrak/voda varianta z montažo ? Kakšna je moč pri ogrevanju vode na 55C (zadevo bi rad priključil na radiatorje, glede na pretekle izkušnje bi 55C zadoščalo).

Gre za ogrevanje 120m2 pritlične hiše, štajerski konec (v bližini Maribora) toplotne izgube so pribl. 60W/m2. Ogrevanja sanitarne vode zaenkrat ne potrebujemo, eventuelno bi to dodali kasneje. Hlajenja ne potrebujemo.

Imamo ponudbe za TČ zrak/voda od Termotehnike, Atlas Trading-a in še koga in so cene dokaj sprejemljive, "mučijo" pa nas predvsem odlične "papirnate" zmogljivosti Zubadana. Tudi cenovno Zubadani (zunanje enote) nimajo ravno vesoljskih cen (14kW Zubadan stane 3.233 EUR, 11.2kW stane 2795EUR, 8kW enofazna verzija pa 2303 EUR - vse brez DDV) Upam, da nimam kakšnih levih cenikov Smile.

Torej:
- kakšna je moč 11.2kW Zubadana pri ogrevanju vode na 55C in pri kakšni temperaturi zunanjega zraka ?

- kakšna je max. temperatura vode ?

- ali je namestitev sploh izvedljiva v doglednem času (recimo 1 mesec od podpisa pogodbe) ?

- ali je investicija smiselna, glede na to, da nimamo talnega gretja (velikost radiatorjev lahko po potrebi povečamo).

- kakšna bi bila okvirna vrednost investicije skupaj z montažo in brez DDV (ponudbe lahko tudi na ZS) ?

V osnovi pa se odločamo za menjavo obstoječe dotrajanje peči na kurilno olje. Alternative so nova peč na olje, mestni zemeljski plin, zrak-zrak ogrevanje s klimatskimi napravami (zadnja možnost nam še najmanj diši, čeprav bi bila najbrž med cenejšimi).

Hvala.

d.


- JustMe - 29.9.2008

Jst sem dobil malo drugačne cene zubadana in sicer 8k€ brez ddv + montaža to je blo za cca 10kw ne vem točno. Ne pozabite na bojler in montažo oz. vse kar rabite za zagon "kurilnice" ker se cena v tem primeru dosti dvigne.

Lp Andrej


- Anonymous - 29.9.2008

Evo link do cenika: [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")klima-centerunichr("46")si/preverite-ponudbo/prodajni-cenik-mitsubishi/[/url]. Zavedam se, da notranja enota + ostali dodatni material povišajo ceno. Ampak iz 3000 na 8000 EUR ? Za 5000 EUR pa mora biti že kar nekaj dodatkov.

d.


- JustMe - 29.9.2008

Ali govorima o klimi ali TČ zrak/voda?

Lp Andrej


- pikec - 30.9.2008

TČ Z/V... sem pa bil prepričan, da je ta Zobatec res dražji, problem je le v tem, da moraš uporabiti tropotni ventil za ogrevanje sanitarne vode. Atlas ima to malce bolj elegantno rešeno.


- Anonymous - 30.9.2008

pikec Napisal:TČ Z/V... sem pa bil prepričan, da je ta Zobatec res dražji, problem je le v tem, da moraš uporabiti tropotni ventil za ogrevanje sanitarne vode. Atlas ima to malce bolj elegantno rešeno.
Glede cene sem bil tudi sam presenečen (prijetno). Ogrevanje vode pa je kar se mene tiče še najmanjši problem (za ogrevanje bi nabavil ločen bojler s toplotno črpalko). Največji problem je zgleda v tem, da ni hidroboxa oz. obstaja neka varianta z enim francoskim hidroboxom samo nekak ne dobim človeka, ki bi mi to instaliral, ker se zgleda vsi bojijo kako bo to delalo. Mene pa zadeva mika 100 na uro, ker ima na papirju res zelo dobre zmogljivosti - v primerjavi s tem, kar je trenutno na trgu.

d.


Re: Zubadan - jameson - 17.8.2010

No, kolko časa pa je ta zubadan kej delujoč, kakšni so kaj servisi? Kako pa kaj okvare? A se že ve za kake primere ko ni pravilno delovalo?
Skratka...
Kakšna je kaj zanesljivost te TČ?


Re: Zubadan - Nebomgabiksal - 17.8.2010

Dve leti brez problema (in brez električnih grelnikov), instaled by telmos.


Re: Zubadan - jameson - 17.8.2010

aha. in kaj pol po 2 letih? A je treba novo al kaj? Ker če je treba vsake 2 leti novo je bolš na drva kurt


Re: Zubadan - P.D. - 17.8.2010

jameson Napisal:aha. in kaj pol po 2 letih? A je treba novo al kaj? Ker če je treba vsake 2 leti novo je bolš na drva kurt

:?: :!: :?


Re: Zubadan - Nebomgabiksal - 18.8.2010

jameson Napisal:aha. in kaj pol po 2 letih? A je treba novo al kaj? Ker če je treba vsake 2 leti novo je bolš na drva kurt
...in še naprej deluje brez problema, se nadaljuje moj sestavek 8)


Re: - bomozmogli - 18.8.2010

dmok Napisal:Evo link do cenika: [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")klima-centerunichr("46")si/preverite-ponudbo/prodajni-cenik-mitsubishi/[/url]. Zavedam se, da notranja enota + ostali dodatni material povišajo ceno. Ampak iz 3000 na 8000 EUR ? Za 5000 EUR pa mora biti že kar nekaj dodatkov.

d.
Zunanja enota je Zubadan, made by Mitsubishi corp.
Notranja enota je Ecodan, made by Boroe, Švedska (vendar na njihovi spletni strani tega ne oglašujejo)

In to lahko kupiš v SLO. Vem, da telmos ni prijatelj z Ecodanom, ampak če hočeš ti ga zmontira. Preveri v ream trzin.


Re: Re: - P.D. - 18.8.2010

bomozmogli Napisal:
dmok Napisal:Evo link do cenika: [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")klima-centerunichr("46")si/preverite-ponudbo/prodajni-cenik-mitsubishi/[/url]. Zavedam se, da notranja enota + ostali dodatni material povišajo ceno. Ampak iz 3000 na 8000 EUR ? Za 5000 EUR pa mora biti že kar nekaj dodatkov.

d.
Zunanja enota je Zubadan, made by Mitsubishi corp.
Notranja enota je Ecodan, made by Boroe, Švedska (vendar na njihovi spletni strani tega ne oglašujejo)

In to lahko kupiš v SLO. Vem, da telmos ni prijatelj z Ecodanom, ampak če hočeš ti ga zmontira. Preveri v ream trzin.

A sedaj pa ni več prijatelj? Confusedhock:
Pred slabim letom je bil še dober prijatelj.
V čem so težave?
Je spoznal, da bi bilo mogoče kaj lahko bolje kot je?

Katere so boljše alternative (v podobnem cenovnem rangu)?


Re: Zubadan - telmos - 18.8.2010

Pa kaj še Confusedhock: Zakaj ne bi bil prijatelj? Je pa res, da se mi ta Ecodan ni najbolj dopadel oz. petih razlogov:
1. ker je regulacija obrnjena na glavo in jo je zelo težko obrazložiti.
2. ker je sistem zelo težak in ga je težko spraviti v kleti in nadstropja
3. ker mi obtočna črpalka ne ustreza
4. ker ne omogoča hlajenja
5. ker me moti dejstvo, da se pri njihovi logiki za kombinirani sistem ogrevanja niža temperaturo za talno ogrevanje in vodi TČ na višji temperaturi, kar ni v prid Cop-u

Zato raje vzamem Zubadana, kvaliteten bojler, originalno najzmoglivejšo Mitsubishijevo avtomatiko, močnejšo črpalko, ploščni izmenjevalnik. preklopni elektromotorni ventil in pravo ekspanzijo glede na velikost c.o. in sistem sestavim na mestu samem. Upravljanje je transparentno in enostavno brez potrebe po nekih nastavitvah in obrazlaganjih vedno znova.
Tako je to, čeprav moram tu pa tam tudi kakega Ecodana instalirat in tudi povezat, če je to tako željeno in potrebno. Pa tudi marsikako šlamparijo rešim na terenu samo zaradi moje dobre volje, ker jo drugi niso zmogli ali pa ne hoteli (znali) :wink: To ve marsikdo tukaj gori, ki je s tem imel probleme, pa sem mu pomagal. Stanejo pa te stvari ohoho :wink:


Re: Zubadan - P.D. - 19.8.2010

Sigurno vi bolje veste kot večina nas ampak kot uporabnik Zubadan/Ecodan z izključno talnim gretjem:

telmos Napisal:Pa kaj še Confusedhock: Zakaj ne bi bil prijatelj? Je pa res, da se mi ta Ecodan ni najbolj dopadel oz. petih razlogov.
1. ker je regulacija obrnjena na glavo in jo je zelo težko obrazložiti.
V čem je regulacija obrnejena na glavo in kaj je nerazložljivo? Res je, da so navodila, ki pridejo zraven notranje enote zelo pomanjkliva.
2. ker je sistem zelo težak in ga je težko spraviti v kleti in nadstropja
To je težava, ki jo občutiš le 2x po ca. 1h (ko sistem inštaliraš in ko ga ukineš). Imaš pa zato ves čas obratovanja (n-let) v kurilnici vse skupaj lepo zapakirano v škatli podobni večjemu samostoječemu hladilniku. Ali je v spodaj navedenem primeru tudi tako?
3. ker mi obtočna črpalka ne ustreza
V čem je problem obtočne črpalke?
4. ker ne omogoča hlajenja
V primeru izključno talnega gretja to tako ali tako ni priporočljivo.
5. ker me moti dejstvo, da se pri njihovi logiki za kombinirani sistem ogrevanja niža temperaturo za talno ogrevanje in vodi TČ na višji temperaturi, kar ni v prid Cop-u
V primeru izključno talnega gretja je to brezpredmetno. Ali se motim?

Zato raje vzamem Zubadana, kvaliteten bojler, originalno najzmoglivejšo Mitsubishijevo avtomatiko, močnejšo črpalko, ploščni izmenjevalnik. preklopni elektromotorni ventil in pravo ekspanzijo glede na velikost c.o. in sistem sestavim na mestu samem. Upravljanje je transparentno in enostavno brez potrebe po nekih nastavitvah in obrazlaganjih vedno znova.
Tako je to, čeprav moram tu pa tam tudi kakega Ecodana instalirat in tudi povezat, če je to tako željeno in potrebno. Pa tudi marsikako šlamparijo rešim na terenu samo zaradi moje dobre volje, ker jo drugi niso zmogli ali pa ne hoteli (znali) :wink: To ve marsikdo tukaj gori, ki je s tem imel probleme, pa sem mu pomagal. Stanejo pa te stvari ohoho :wink:

O katerih šlamparijah je govora? Da bomo lastniki sistema vedeli kaj je potrebno popraviti.