+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Kaj pravite na tale predračun za streho? (/showthread.php?tid=15452)
Strani:
1
2
Kaj pravite na tale predračun za streho? - smrketa - 22.7.2008
Prosila bi za pomoč: do sedaj sva za izdelavo strehe prejela dve ponudbi. Ena je bila zelo površno izdelana, druga pa je po mojem mnejnju glede na to, kar berem tukaj po forumu, draga.
Streho imava enostavno dvokapnico + nadstrešek za avto, brez frčad.
Kaj pravite na tale popis del? Se vam zdi sprejemljiv, ali pa sva midva smotana, ko sva danes skoraj dol padla, ko sva vidla to ceno...
Komentarji dobrodošli...
Tesarska dela
1. Izdelava, dobava in montaža lesene strešne konstrukcije; 220 m2; 5.258 €
2. Antiglivični premaz konstrukcije; 220 m2, 396 €
3. Dobava in montaža kosmatega opaža deb. 2 cm; 316 m2, 2.054 €
4. Antiglivični premaz kosmatega opaža; 316 m2, 537 €
5. Dobava in polaganje paroprepustne folije ter vzdolžne letve 4x5 cm; 315 m2, 2.047 €
6. Dobava letev in letvanje strešne konstrukcije z letvami 4x5/35 cm za kritino; 315 m2, 1.102 €
7. Dobava in montaža zaključne deske; 42 m1; 168 €
SKUPAJ tesarska dela: 11.563 €
Krovska dela
1. Dobava in pokrivanje ostrešja s strešnikom Tondach Wiener Norma, E1; 315 m2; 5.638 €
2. Dobava in montaža zračnikov; 36 kos; 320 €
3. Dobava in polaganje slemenjakov; 22,5 m1; 623 €
4. Dobava in montaža PVC oddušnika; 7 kos; 385 €
5. Dobava in montaža točkovnih snegolovov v barvi strešnika; 800 kos; 640 €
6. Dobava in montaža prezračevalnega traku; 46 m1; 161 €
SKUPAJ krovska dela: 7.768 €
Kleparska dela – al. ploč.
1. Dobava in montaža strešnih žlebov; 46 m1; 805 €
2. Dobava in montaža odtočnih cevi; 17 m1; 298 €
3. Dobava in montaža kotlička; 6 kos; 89 €
4. Dobava in montaža kolen; 6 kos; 89 €
5. Dobava in montaža čelnih obrob r.š. 50 cm; 42 m1; 735 €
6. Dobava in montaža Velux strešnih oken GGU 78/98 cm, vključno z obrobo BDX in izolacijskim kompletom; 7 kos; 3.430 €
SKUPAJ kleparska dela: 5.541 €
Skupaj: 24.872 €
DDV: 2.114 €
Skupaj z DDV: 26.986 €
- Nia - 23.7.2008
Oprosti, sem sicer laik, ampak mislim, da nista čisto nič "smotana"......prepričana sem, da je to daleč, daleč preveč
hock: hock: Kaj pa imata to med krovskimi deli - kotličke, kolena ?
In ti premazi pri tesarskih delih mi niso jasni....
Vidim, da imate sicer nekaj čez 300 m2 strehe...No pa zgolj za primerjavo, naj povem, da smo naredili obnovo strehe (vse novo, razen obstoječih špirovcev), torej letvanje, deskanje, sekundarna kritina, opečna kritina Jungmeier, novi žlebovi - delo in material 8.500 eur za 200 m2 strehe dvokapnice, t.j. tri mesece nazaj. Najprej smo imeli predračun za Tondach kot vi, in je bil predračun višji za cca 1.500 eur. Jungmeier je prav tako kvalitetna kritina, vendar nam jo je uspelo izposlovati po starih cenah ter še z dodatnim popustom
.Pridobite še več ponudb!
- Felipe - 23.7.2008
Vsekakor je tole božjastna ponudba.
Ravno od danes imam ponudbo za kritino (les imam svoj). Streha ima sicer 180 kvadratov, ampak material pride 2.650 evrov, razen folije, ki je še ni zraven.
Opeka je Wiener Norma, ki je trenutno v akciji s 25% popusta, zato tudi kupujem (bom delal streho verjetno šele tik pred zimo).
Skratka, še kakšno ponudbo bo treba, pa preveriti, koliko material v resnici stane. Naj ti posebej specificirajo material in posebej delo, vsaj to.
srečno, filip
- Felipe - 23.7.2008
Vsekakor je tole božjastna ponudba.
Ravno od danes imam ponudbo za kritino (les imam svoj). Streha ima sicer 180 kvadratov, ampak material pride 2.650 evrov, razen folije, ki je še ni zraven.
Opeka je Wiener Norma, ki je trenutno v akciji s 25% popusta, zato tudi kupujem (bom delal streho verjetno šele tik pred zimo).
Skratka, še kakšno ponudbo bo treba, pa preveriti, koliko material v resnici stane. Naj ti posebej specificirajo material in posebej delo, vsaj to.
srečno, filip
- s55ra - 23.7.2008
Absolutno preveč.
- kresnicka - 23.7.2008
Podobno ponudbo, kot si jo dobila ti, sva dobila tudi midva - in to pred 3 leti.
Prijatelji so takrat ravnokar kupili novega Audija A3, za katerega so dali takratnih 5.500.000 SIT, midva pa sva dobila predračun za streho, pokrito z navadnim bobrovcem, za 5.200.000 SIT. :twisted: Pa še fuuul je krovec pametoval, kako je potrebno vreči dol 2 vrsti ciglov (od 6 šar)-je rekel, da drugače sploh ne bo delal, češ da bo hiša potem previsoko zgledala...Popolnoma nič pa ga ni zanimala najina kvaliteta bivanja v stanovanju, v katerem je končna višina stene v mansardi 85 cm...
Nismo ga več poklicali.:evil:
Potem smo šli v akcijo sami. Na Pohorju smo za les takrat dali 550.000 SIT, krovec nam je pokrival 280 m2 za 750.000 SIT ((z računom!)), preko njega smo nabavili tudi kritino Tondach glazirani (1.300.000); za žlebe pa smo dali 200.000 SIT. Skupaj torej 2.800.000.
In to za boljšo kritino, kot nam bi jo na streho dal prvi...
Re: Kaj pravite na tale predračun za streho? - ataIBA - 23.7.2008
smrketa Napisal:Prosila bi za pomoč: do sedaj sva za izdelavo strehe prejela dve ponudbi. Ena je bila zelo površno izdelana, druga pa je po mojem mnejnju glede na to, kar berem tukaj po forumu, draga.
Streho imava enostavno dvokapnico + nadstrešek za avto, brez frčad.
Kaj pravite na tale popis del? Se vam zdi sprejemljiv, ali pa sva midva smotana, ko sva danes skoraj dol padla, ko sva vidla to ceno...
Komentarji dobrodošli...
Tesarska dela
1. Izdelava, dobava in montaža lesene strešne konstrukcije; 220 m2; 5.258 €
2. Antiglivični premaz konstrukcije; 220 m2, 396 €
3. Dobava in montaža kosmatega opaža deb. 2 cm; 316 m2, 2.054 €
4. Antiglivični premaz kosmatega opaža; 316 m2, 537 €
5. Dobava in polaganje paroprepustne folije ter vzdolžne letve 4x5 cm; 315 m2, 2.047 €
6. Dobava letev in letvanje strešne konstrukcije z letvami 4x5/35 cm za kritino; 315 m2, 1.102 €
7. Dobava in montaža zaključne deske; 42 m1; 168 €
SKUPAJ tesarska dela: 11.563 €
Krovska dela
1. Dobava in pokrivanje ostrešja s strešnikom Tondach Wiener Norma, E1; 315 m2; 5.638 €
2. Dobava in montaža zračnikov; 36 kos; 320 €
3. Dobava in polaganje slemenjakov; 22,5 m1; 623 €
4. Dobava in montaža PVC oddušnika; 7 kos; 385 €
5. Dobava in montaža točkovnih snegolovov v barvi strešnika; 800 kos; 640 €
6. Dobava in montaža prezračevalnega traku; 46 m1; 161 €
SKUPAJ krovska dela: 7.768 €
Kleparska dela – al. ploč.
1. Dobava in montaža strešnih žlebov; 46 m1; 805 €
2. Dobava in montaža odtočnih cevi; 17 m1; 298 €
3. Dobava in montaža kotlička; 6 kos; 89 €
4. Dobava in montaža kolen; 6 kos; 89 €
5. Dobava in montaža čelnih obrob r.š. 50 cm; 42 m1; 735 €
6. Dobava in montaža Velux strešnih oken GGU 78/98 cm, vključno z obrobo BDX in izolacijskim kompletom; 7 kos; 3.430 €
SKUPAJ kleparska dela: 5.541 €
Skupaj: 24.872 €
DDV: 2.114 €
Skupaj z DDV: 26.986 €
Pri uporabi prvoklasnih materialov je cena popolnoma normalna in celo pod cenikom krovsko kleparske sekcije (je objavljen na OZS...).
Če sešteješ potrebne ure dela za izdelavo zgoraj opisanega, bo lažje razumljivo.
Je pa res velika razlika, če ti avto servisira mehanik v svoji garaži ali renomirani pooblaščeni servis. Če te primerjave prenesemo na razliko v ceni mojstra - obrtnika z računi (vsa dela zavarovana, delavci redno zaposleni, amortizacija osnovnih sredstev,...) in fušarja, ki dela brez računov in garancij, tudi pride do razlike.
Opozoriti vas pa moram, da pri delu fušarjeve ekipe za delavce in njih poškodbe odgovarja lastnik hiše. Pri odškodninski tožbi, če se bo kdo poškodoval, je 26.000 EUR mala malca. Tudi hiše so že šle čez leta na dražbo. Odgovornosti se lastnik ne more odvezati, razen s pogodbo o delu z obrtnikom, kjer je odgovornost na izvajalcu del.
- smrketa - 23.7.2008
Najlepša hvala vam za komentarje.
Sva šla danes v akcijo še za dodatne ponudbe, razmišljava pa tudi o varianti, kot jo je opisala kresnička.
Ponudnik, ki je sestavil ponudbo, pa je argumentiral, da je kar nekaj dela z nadstreškom za avto (??), da to precej nanese. Nadstrešek je pa čisto enostaven, z dvokapno streho....
- Zaspanc - 23.7.2008
Povsem enostaven nadstrešek hitro nanese krepkih 5000EUR in več....
Pa ne zgleda vreden niti jurja.
- kresnicka - 23.7.2008
Da ne bo pomote, ataIBA: nam je vezal rušt in kasneje pokrival streho krovec, ki je registriran s.p.. Delali so štirje, s šefom vred. Zunaj so tudi postavili table, katero krovstvo dela na objektu, res pa je, da delavcev nisem spraševala, ali so fušarji ali so pri delodajalcu zaposleni. Mi niti na misel ni prišlo. Kaj vi vsakega delavca, ki vam dela, najprej prosite za dokaz, da je res na plačilni listi tistega delodajalca?!?
Pomembno je, da smo za vsa opravljena dela dobili račun, kajti če bi delali brez računa, nam ne bi veljala (mislim da50)letna garancija na strešnike Tondach in garancija za vgraditev Veluxovega strešnega okna.
Že ko smo se menili za posel, je njihov šef izpostavil, da njegovi delavci delajo konkretno, zato morajo konkretno tudi jesti in si zato ne morejo privoščiti, da bi jim gospodinja dala na mizo 4 male zrezke in peščičko krompirja. Zato smo jim malico pripravili samo zadnji dan, ostale dni so hodili jest v bližnjo gostilno. In zato tudi nismo dobili popusta pri končni ceni. Res pa je, da smo jim dajali pijačo: hladno oro in slatino (delalli so konec avgusta pri zunanjih T okoli 35C). In ob koncu šihta (tudi to so bile šefove zahteve)vsakemu pivo oz. vino.
- grizl - 23.7.2008
Da bi naredil preračun cen je preveč, najprej pa mi je padla v oko cena desk. Čisto enostavno, z 1 m3 desk debeline 2 cm pokriješ 50 m2 površine. Pri tebi so sicer z montažo zaračunali deske po 325 E/m3, deske iskane kvalitete pa na žagah dobiš že za 120E/m3, torej je cena njihovega dela " božjastna ".
Re: Kaj pravite na tale predračun za streho? - dmdm - 24.7.2008
ataIBA Napisal:smrketa Napisal:Prosila bi za pomoč: do sedaj sva za izdelavo strehe prejela dve ponudbi. Ena je bila zelo površno izdelana, druga pa je po mojem mnejnju glede na to, kar berem tukaj po forumu, draga.
Streho imava enostavno dvokapnico + nadstrešek za avto, brez frčad.
Kaj pravite na tale popis del? Se vam zdi sprejemljiv, ali pa sva midva smotana, ko sva danes skoraj dol padla, ko sva vidla to ceno...
Komentarji dobrodošli...
Tesarska dela
1. Izdelava, dobava in montaža lesene strešne konstrukcije; 220 m2; 5.258 €
2. Antiglivični premaz konstrukcije; 220 m2, 396 €
3. Dobava in montaža kosmatega opaža deb. 2 cm; 316 m2, 2.054 €
4. Antiglivični premaz kosmatega opaža; 316 m2, 537 €
5. Dobava in polaganje paroprepustne folije ter vzdolžne letve 4x5 cm; 315 m2, 2.047 €
6. Dobava letev in letvanje strešne konstrukcije z letvami 4x5/35 cm za kritino; 315 m2, 1.102 €
7. Dobava in montaža zaključne deske; 42 m1; 168 €
SKUPAJ tesarska dela: 11.563 €
Krovska dela
1. Dobava in pokrivanje ostrešja s strešnikom Tondach Wiener Norma, E1; 315 m2; 5.638 €
2. Dobava in montaža zračnikov; 36 kos; 320 €
3. Dobava in polaganje slemenjakov; 22,5 m1; 623 €
4. Dobava in montaža PVC oddušnika; 7 kos; 385 €
5. Dobava in montaža točkovnih snegolovov v barvi strešnika; 800 kos; 640 €
6. Dobava in montaža prezračevalnega traku; 46 m1; 161 €
SKUPAJ krovska dela: 7.768 €
Kleparska dela – al. ploč.
1. Dobava in montaža strešnih žlebov; 46 m1; 805 €
2. Dobava in montaža odtočnih cevi; 17 m1; 298 €
3. Dobava in montaža kotlička; 6 kos; 89 €
4. Dobava in montaža kolen; 6 kos; 89 €
5. Dobava in montaža čelnih obrob r.š. 50 cm; 42 m1; 735 €
6. Dobava in montaža Velux strešnih oken GGU 78/98 cm, vključno z obrobo BDX in izolacijskim kompletom; 7 kos; 3.430 €
SKUPAJ kleparska dela: 5.541 €
Skupaj: 24.872 €
DDV: 2.114 €
Skupaj z DDV: 26.986 €
Pri uporabi prvoklasnih materialov je cena popolnoma normalna in celo pod cenikom krovsko kleparske sekcije (je objavljen na OZS...).
Če sešteješ potrebne ure dela za izdelavo zgoraj opisanega, bo lažje razumljivo.
Je pa res velika razlika, če ti avto servisira mehanik v svoji garaži ali renomirani pooblaščeni servis. Če te primerjave prenesemo na razliko v ceni mojstra - obrtnika z računi (vsa dela zavarovana, delavci redno zaposleni, amortizacija osnovnih sredstev,...) in fušarja, ki dela brez računov in garancij, tudi pride do razlike.
Opozoriti vas pa moram, da pri delu fušarjeve ekipe za delavce in njih poškodbe odgovarja lastnik hiše. Pri odškodninski tožbi, če se bo kdo poškodoval, je 26.000 EUR mala malca. Tudi hiše so že šle čez leta na dražbo. Odgovornosti se lastnik ne more odvezati, razen s pogodbo o delu z obrtnikom, kjer je odgovornost na izvajalcu del.
in potem svizec zavije čokolado
PS:pri meni je tabla, da je hoja po gradbišču na lastno odgovornost...
PSS: pozabil si napisat da je materialpri fušarjih 13% dražji???
hock: PSSS: take zgodbice ne bi kupila niti moja najmlajša, pupa... :lol:
PSSSS: Z obrtniškimi mojstri imam največje probleme
PSSSSS: kakšna je razlika med amortizacijskimi stroški fušarja in obrtniškega mojstra???
PSSSSSS: ATAiba nisi povedal s katerega planeta prihajaš???
- ataIBA - 24.7.2008
kresnicka Napisal:Da ne bo pomote, ataIBA: nam je vezal rušt in kasneje pokrival streho krovec, ki je registriran s.p.. Delali so štirje, s šefom vred. Zunaj so tudi postavili table, katero krovstvo dela na objektu, res pa je, da delavcev nisem spraševala, ali so fušarji ali so pri delodajalcu zaposleni. Mi niti na misel ni prišlo. Kaj vi vsakega delavca, ki vam dela, najprej prosite za dokaz, da je res na plačilni listi tistega delodajalca?!?
Pomembno je, da smo za vsa opravljena dela dobili račun, kajti če bi delali brez računa, nam ne bi veljala (mislim da50)letna garancija na strešnike Tondach in garancija za vgraditev Veluxovega strešnega okna.
Že ko smo se menili za posel, je njihov šef izpostavil, da njegovi delavci delajo konkretno, zato morajo konkretno tudi jesti in si zato ne morejo privoščiti, da bi jim gospodinja dala na mizo 4 male zrezke in peščičko krompirja. Zato smo jim malico pripravili samo zadnji dan, ostale dni so hodili jest v bližnjo gostilno. In zato tudi nismo dobili popusta pri končni ceni. Res pa je, da smo jim dajali pijačo: hladno oro in slatino (delalli so konec avgusta pri zunanjih T okoli 35C). In ob koncu šihta (tudi to so bile šefove zahteve)vsakemu pivo oz. vino.
Če ste za vsa opravljena dela dobili račun, je dela verjetno izvajal registriran obrtnik. Sicer se po njegovi organizaciji zelo hitro vidi ali ima redno zaposlene delavce (in s tem verjetno višjo kvaliteto) ali "pogodbenike". Mnogo je primerov, ko je s.p. z enim ali dvema zaposlenima, dela jih pa...
Zame je profesionalec tisti, ki obremenjuje investitorja samo s priklopom za elektriko in vodo. V kolikor dobijo kavo, pijačo in tudi malico, naj bo to dobra volja investitorja in ne obveza! Lahko je ta "dobra volja" vsak dan (tudi pri meni je bilo tako, ko so mi izvajali dela), ampak s tem dobiš samo občutek, da se bodo bolj potrudili pri kvaliteti izvedbe, ne pa zmanjševanje cene. Razen, če se drugače dogovorite pri pogodbi.
Drugače pa poznam več primerov, ko se uporabljajo žigi že zdavnaj pokopanih podjetij, računi se lahko izdajajo in ne registrirajo,...
Pravilno zaporedje posla, kjer je najmanjša možnost napake je:
- ponudba oz. predračun
- pogodba
- dogovorjen avans (posebna previdnost!!!) nakazan na TR
- izvedba
- obračun (potrditi ali dati pripombe = uskladitev)
- račun z garancijskimi listi vgrajenega materiala (garancija nad 10 let!)
- nakazilo na TR = poravnava obveznosti investitorja
Vsekakor je pogodba potrebna. Z njo se dokaže, da so na strehi delavci izvajalca za katere on odgovarja. Urejuje tudi obveznosti obeh udeleženih.
Mogoče bo kdo rekel, da kompliciram. Odgovarjam vnaprej, da če je vse v redu dokončano, smo lahko vsi generali in pametni. V fazi dela pa zahtevam red in poslovnost.
Drugače pa za preverjanje ponudnika s pomočjo interneta danes ni več težav.
LP.
Re: Kaj pravite na tale predračun za streho? - ataIBA - 24.7.2008
dmdm Napisal:in potem svizec zavije čokoladoadPS: ta tabla je za mimohodnike in ne za odvezo odgovornosti pri poškodbi delavca, ki ti dela na objektu
PS:pri meni je tabla, da je hoja po gradbišču na lastno odgovornost...
PSS: pozabil si napisat da je materialpri fušarjih 13% dražji???
PSSS: take zgodbice ne bi kupila niti moja najmlajša, pupa... :lol:
PSSSS: Z obrtniškimi mojstri imam največje probleme
PSSSSS: kakšna je razlika med amortizacijskimi stroški fušarja in obrtniškega mojstra???
PSSSSSS: ATAiba nisi povedal s katerega planeta prihajaš???
adPSS: pripomba je res dobrodošla, dražji je za 11,5 % (DDV)
adPSSS: otroci so slika staršev in njih vzgoje. Mislim da je govora o stvareh, kjer otroci še nimajo pojma (a misliš servisiranje avta?)
adPSSSS: si se vprašal zakaj? Ali preveč kompliciraš? Jim soliš pamet, se ne znaš dogovoriti? Misliš, da jim je potrebno skoz dihat za ovratnik?...
adPSSSSS: Praviloma so obrtniki bolje opremljeni (lestve, vozila, orodja,...)
adPSSSSSSS: 35 let delovne dobe povezane z gradbeništvom, zadnjih 18 let podjetje IBA d.o.o. storitve in trgovina specializirana za strešne kritine , termo in hidroizolacije. Sva na istem planetu?
- dmdm - 24.7.2008
ne bova prišla skupaj, zato je bolje da nehava.
Pa ne mislit, da nisem zagovornik obrtnikov, samo ne na tak način.
LP