+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
Jaz imam 1 bar
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 17.12.2012
probaj odprte radiatorje zgoraj-vse-spodnji zaprti
probaj odprte radiatorje spodaj-vse-zgornji zaprti
nato zgoraj in spodaj vse odprte
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
dedek kaj pa če dvignem tlak iz 1 na 1.8
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 17.12.2012
pusti teorijo in naredi probo(so ti svetovali tudi drugi)-skoz bolj imam občutek da ti tč sploh nimaš
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
Zanimivo je to, da v tem dokumentu piše:
In most applications this minimum water volume will have a
satisfying result.
In critical processes or in rooms with a high heat load
though, extra water volume might be required.
When circulation in each space heating/radiator loop is
controlled by remotely controlled valves, it is important that
this minimum water volume of 20 l is kept even if all the
valves are closed
Torej jaz pa imam v kretnici 30l.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
dedek Napisal:pusti teorijo in naredi probo(so ti svetovali tudi drugi)-skoz bolj imam občutek da ti tč sploh nimaš
Mam mam brez skrbi. Če bi šel malo nazaj gledat bi videl slike moje kurilnice. Bom preveril brez skrbi
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
Sem imel prvotno 1.8 bara in sem čistil filter in mi je padlo na 1 bar. Mam pa občutek da je slabše kot pri 1.8.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
Example 1
The indoor unit is installed 5 m below the highest point in the water
circuit. The total water volume in the water circuit is 100 l.
In this example, no action or adjustment is required.
Example 2
The indoor unit is installed at the highest point in the water circuit.
The total water volume in the water circuit is 380 l.
Result:
■ Since 380 l is higher than 180 l or 270 l, the pre-pressure must
be decreased (see table above).
■ The required pre-pressure is:
Pg=(H/10+0.3) bar=(0/10+0.3) bar=0.3 bar
■ The corresponding maximum water volume can be read from
the graph: approximately 380 l for leaving water of 65°C and
approximately 250 l for leaving water of 80°C.
■ In case of 65°C leaving water, since the total water volume
(380 l) is not higher than the maximum water volume (380 l), the
expansion vessel suffices for the installation.
In case of 80°C leaving water, because the total water volume
(380 l) is higher than the maximum water volume (250 l) of the
expansion vessel, an additional expansion vessel must be
installed.
kaj to pomeni pri prvem primeru, če je notranja enota nameščena 5 metrov pod najvišjo točko v sistemu, da je 100l vode dovolj in se ne rabi nič nastavljati. Samo je po grafu to 2 bara. Z nižjo temperaturo od 65C pa še več.
Ni mi čist jasno????
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - xavi - 17.12.2012
Čas je, da pokličeš Telmosa.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
@Telmos
Glede na dokument:
EKHBRD011 011 016 Installation Manual.pdf
Je noter specificirano min. max. količina vode v sistemu glede na tlak in temperaturo vode.
Torej trenutno imam 1 bar sistemskega tlaka. Ali ga naj dvignem na 1.8. In s tem se bo zmanjšala max. količina vode.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 17.12.2012
Tisto kar si prilepil, so omejitve količine vode zaradi ekspanzijske posode vgrajene v TČ.
Če si nadgradil obstoječo ogrevanje, po vsej verjetnosti imaš v sistemu priklopljeno še eno ekspanzijsko.
Tlak v sistemu dvigni na 1,2 do 1,4 ker črpalka v Daikinu naredi precej podtlaka. V povratnem vodu ti pade tlak kadar dela na max tudi za 0,5 Bar.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - telmos - 17.12.2012
Podani so tlaki, ki bi jih moral upoštevati glede na količino vode v sistemu. Mi običajno tega ne počnemo, ker raje vgradimo še eno ekspanzijsko posodo! Tisto prilagajanje tlaka zaradi majhne ekspanzije ni ravno v skladu z našo prakso zato se teh navodil ne držimo. Nam je povsem odveč vsako leto nekaj "šraufat" in dopolnjevat.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
Jaz imam na razdelilcu to posodo. Torej ne rabim skrbeti.
Sem pa zdaj probal 300l bojler iz 35C segreti na 50 C v 10 minutah. šla je skoraj do 80C samo sem jo prej ugasnil.
Bom pa ob priliki probal na etažah do koliko mi gre in kako hitro. Čez vikend.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 17.12.2012
Migaj Napisal:je ja.
Samo srež se začne pri +1 in >95%RV takoj po defrostu postopno nabirati.
Če bi bilo več plina, bi bila morda kasneje polna sreža? in defrosti bi bili hitrejši.
Pri meni se je monter(plinaš) pač odločil takole:
Dolžina je na meji, je rekel. Manj je bolje kot več. Če bo premalo, bomo raje dodali.
Dejansko je dolžina med NE in ZE bolj 11 kot 10 m -odvisno kako meriš.
Napolnil je standardno količino plina za 4 do 10 m (4.500g).
Za >10 do 18 pa se dodaja standardni dodatek 450 ali 400G -ne vem več.
Zmenjeni smo, da naj sam odločim, če želim dodatek.
kaj ti meniš?
morda pa to: koliki del plina je v cca 10m dolgi cevni inštalaciji (vsega je 4.500g) ?
cca 500gramov :?:
Tako majhno količin plina bi lahko prišla do izraza pri večjem mrazu, morda pri -15C.
Običajno se naprave med 7-16 KW polnijo od 40g-60g na tekoč meter (r410). Menim, da pri kakšnih 200g plina ne bo škodilo, posebne koristi pa tudi ne bo.
Srž se lahko nabira že na 3C pri polni obremenitvi. Pri 1 pa zagotovo.
Zato se tudi meri COP pri 2C Ki gostim uparjalnikom ni po godu :wink: .
Pri polni obremenitvi lahko TČ pobere več kot 6C okoliškemu zraku!
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 17.12.2012
yan1234 Napisal:A sprobal pa ne bi, na polovici radiatorjev, če doseže npr 70 stopinj? Ker če ti sedaj tega ne doseže in zamrzne veš da je nekaj narobe.Do cca 80 mora priti pri polovici radiatorjev, če se ti ne da to delat 2 do 3 ure zapri še kakšnega več. Sicer TČ ne dela kot bi morala. V praktično vsaki ZT do -20.
Zebec nima prevelikega odjema, sploh pa ni še bilo tako mrzlo, da bi to lahko držalo.
Izogniti se mora dolgim defrostom, pa bo -zaenkrat test ogrevanja SV kaže, da s TČ najbrž ni nič kaj dosti narobe.
še enkrat moj test
Migaj Napisal:TČ je takkrat delala praktično ves čas,notranja T celi dan okoli 22,5 stopinj, vsi prostori ogreti, 24-urna poraba zadnjih 4 dni je takrat bila 61 kWh.
TEST DOGREVANJA zunanja enota: bela, ZT -5 , RV 88%
23:00 ogrevalna voda 47/41, notr.T 22,1 stopinje, TČ je sredi ogrevanja.
Spremenim T ogrevalne vode iz A na 68 stopinj, željeno notr. T iz 22 na 26.
23:22 56/46 štart defrosta, srež odteče v dobrih 2 minutah, uparjalnik na otip topel
23:26 iz zunanje enote se skadi, sledi sušenje, počasen štart ogrevanja
23:28 lučka za defrost se ugasne, radiatorji še vedno deloma vroči
23:40 55/45 (na ceveh: 60 :?: /45) -radiatorji vroči
23:50 60/50 (na ceveh 64/50) ,TČ rahlo bela
24:00 63/54 , notranja T 23,1 stopinje (stopinjo več), TČ bela, poraba 6kWh
po mojih izračunih odprti radiatorji v teh razmerah grejejo 12kW, izgube objekta minus dobitki pa so cca: 6,6kW
KONEC TESTA (vrnitev nastavitev na A, 23 stopinj,..)
*med testom sem od 15 radiatorjev zaprl kopalniškega(itak ima termostat) ter radiator na hodniku, da bi šla T ogr.vode hitreje gor.
01:03 start ponovnega defrosta,...
ZAKLJUČEK: Dolžina defrostov krepko pade pri višji T ogrevalne vode