+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 16.12.2012
pa še enkrat tole -morda pa bo merlin komentiral :?:
Migaj Napisal:Zanima me če je tako velika razlika temperature izpiha med zgoraj in spodaj normalna :oops: :?:
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")kose-radenciunichr("46")si/Migaj/DHTunichr("46")jpg[/img]
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Merlin1 - 16.12.2012
Če ga je potrebno dodat, ga običajno dopolnim za par metrov več, kot ga manjka.
Mislim, da ti je povsem jasno kako vpliva
, če deluje pri defrostu, obrnjen krog :wink: . Manjša moč.....Če bi bilo plina preveč, bi bil na tlačni strani samo utekočinjen plin, kar bi pomenilo, da lahko kot sem že napisal napravo razneslo!(tekočina se ne stiska) Vendar bi se to pri Tč zgodilo če bi to počel "idiot". Od kakšnih 100-200g pa ne bo bolela glava, počakal bo v zbirni posodi.
Če je objavljena slika pred defrostom tvoja in je več ali manj podobna , ni potrebe da se dela kar koli na tvoji TČjki :wink:
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 16.12.2012
je ja.
Samo srež se začne pri +1 in >95%RV takoj po defrostu postopno nabirati.
Če bi bilo več plina, bi bila morda kasneje polna sreža? in defrosti bi bili hitrejši.
Pri meni se je monter(plinaš) pač odločil takole:
Dolžina je na meji, je rekel. Manj je bolje kot več. Če bo premalo, bomo raje dodali.
Dejansko je dolžina med NE in ZE bolj 11 kot 10 m -odvisno kako meriš.
Napolnil je standardno količino plina za 4 do 10 m (4.500g).
Za >10 do 18 pa se dodaja standardni dodatek 450 ali 400G -ne vem več.
Zmenjeni smo, da naj sam odločim, če želim dodatek.
kaj ti meniš?
morda pa to: koliki del plina je v cca 10m dolgi cevni inštalaciji (vsega je 4.500g) ?
cca 500gramov :?:
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - štromar - 16.12.2012
No ene 2 vprašanji.
1. Kaj je to Dt in če je to kje za nastavljat. mi zaupajte ker parameter to sploh je
2. Kako veš kdaj se izvaja defrost. OK vem da se prikaže ikona. Ampak kako veste, kdaj se bo pričel izvajat, da veste koliko časa traja. A stojite zravn, pa čakate
Evo če koga zanima moja poraba. Prilagam sliko print screena programa, ki sem ga dobil poleg brezžičnega števca. Res zakon!
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 16.12.2012
Še današnje merjenje defrosta:
Zunaj cca +3/4 vlaga 90?
- Sanitarna voda izklopljena
- 21.28 konec defrosta (ikona izgine)
- 22.03 Pričetek novega defrosta (ikona se pokaže)
- 22.13 konec defrosta (ikona izgine)
- voda po defrostu 42/38
Srž je na sliki tik pred defrostom (ko se je ikona pokazala sem takoj poslikal).
Ogrevamo pod 200kv/22 stopinj, hiša fasada ternaova, nova okna, nova vrata, podstrešje izolirano. Poraba danes 80 KW (18h včeraj-18 danes), povprečno je bila danes temp 2-3 stopinje.
Vprašanje: Ali razlika povratne vode od LV iz TČ vpliva na to kdaj se bo defrost pričel izvajati (čas)?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 16.12.2012
- uparjalnik zanič, premalo/preveč plina, umazanija v plinu, ...... bodo povedali merlin, telmos, bumm in drugi -vsaj upam :oops:
Ta uparjalnik NE IZGLEDA TAKO KOT JE OD OSTALIH :oops:
hock: -izgleda res bolj balkansko 
nikdar še nisem videl kaj podobnega -kako je čudno zamrznjen -svojega še vedno pogledam vsaj 1x dnevno
Lucky, to sliko pošlji na zastopstvo in jih kontaktiraj - pa to ne more biti res
pa tudi poraba bi morala biti pol nižja.
štromar A-02 -zahtevana T razlika med LWT in EWT ogrevalne vode (default: 10, pri meni 7 -kar pomeni, da so raditorji po skoraj celi površini topli, OČ pa pač malo bolj dela)
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 16.12.2012
Morda je to zato ker zunaj niso glih temperature neke ekstremne takrat zgleda bolj normalno (glej slike iz prejšnjih postov)
. Zdej pa mislim da prvič v življenju, komaj spet čakam mraz, da vidimo kaj se bo zgodilo...
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 16.12.2012
ne glede na vse - itak imaš precej preveliko porabo (sam imam danes cca 40kWh za 200m2)
koliko l olja si skuril prej in ali čez celo leto in s kakšno pečjo?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 17.12.2012
Zebec, v razmerah okoli NULE in RV >95%
DHT seveda nima take povprečne moči ogrevanja, kot piše v tabelah, ki sem jih tudi jaz lepil.
Tam je navedeno, da moč velja pri 85% oz 75% RV (pri minusu) :wink:
Če so cikli ogrevanja samo 25 minut in defrosti s startupom 15 minut, je moč gretja po mojih izračunih okoli 7,5kW ob COP-u (ki ni tako pomemben) 2,4 poraba pa cca 63kWh/24ur.
COP pade, še veliko bolj pa kapaciteta ogrevanja (moč TČ)
hock: TČ v takih ciklih okoli NULE lahko ogreva bajto in lahko jo tudi dogreva, le hitro je pa v takem režimu delovanja ne uspe dogreti.
Takega delovanja tudi v najhujših razmerah ni za pustit, ker če drugega ne, je potrebno znižati dT, da postanejo defrosti hitrejši, kapaciteta pa se tako poveča.
Tudi avto gre po podatkih 200km/h vendar, če ga štartamo v 4. prestavi, bo crknil.
Dokler ne narediš testa pri polovici radiatorjev ne bo jasne slike, ali TČ dosega 80 stopinj.
To bi bilo zame merilo korektnosti delovanja TČ
-če je ne doseže, NI OK, če jo pa?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 17.12.2012
Migaj 2800-3000l /Peč Buderus cca 26kw (po katalogu). Ob največjem mrazu v največjem ekstremu smo porabili cca 12Kw/dan (12h delovanja gorilca * 2.35 l/h) ampak to je bil res ekstrem. Ampak kot mi piše zraven statusa nimam iskušenj s TČ, pečmi ipd, sem pa bolj iz elektro smeri in ne strojne zato pišem le ugotovitve in poizkusim ne pametovati
. Bi pa kljub temu rekel, da je TČ pravilno dimenzionirana glede na naše potrebe, samo..... čudno mi je vse skupaj..... glede na podobne kvadrature izolacije ipd... pa taka razlika tako v porabi, kot načinu delovanja (defrosti, zaledenelost)..... no ja zdej mraza nekaj časa ne bo tako, da kaj dosti se ne bo dalo poizkušat.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 17.12.2012
12ur delovanja gorilca, ki rabi 2.6l/h pomeni 31.2 l porabe
31.2 l kurilnega olja ti da okroglo 312 KWh energije.
To energijo bi ti dala naprava ki bi delala neprekinjeno 24 ur z močjo 13KW.
13KW ti Daikin HT 14 KW v najhujšem mrazu (tudi če imaš vse idealno narejeno) ne zmore.
Ker je to povprečje, je najbrž gorilec ob določenih urah deloval dlje. To pomeni da si takrat potreboval še bistveno večjo moč.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 17.12.2012
A to samo za ogrevanje ali tudi za TSV?
300 kWh si torej rabil v extremnei situaciji (12X2,5*10) oz. 12,5 močna peč bi zadostovala.
Vendar peč ne dela s 100% izkoristkom :oops:
Ne vem izkoristka ogrevanja s to pečjo, vendar bi rekel, da rabiš cca 11kW v extremnem mrazu -kdaj je to, -16?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
Migaj Napisal:ne glede na vse - itak imaš precej preveliko porabo (sam imam danes cca 40kWh za 200m2)
koliko l olja si skuril prej in ali čez celo leto in s kakšno pečjo?
Evo jaz imam sedaj v 24 urah nekaj čez 40KW. Dela pa 24ur neprekinjeno -10/55, 10/45 dt=10
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 17.12.2012
@Migaj & Homer - Pozabil sem na izkoristek peči, gorilec ima pa šobo za 2.35l/h preverjeno (3 leta). Poraba je bila pa pri -24stopinj = 12h. Sedaj smo pa "težave" imeli že pri -5. Glede SV pa smo tako majhni porabniki (pa se tuširamo, da ne bo pomote
), da skoraj ni omembe vredno (SV je hkrati ogrevalo).Vse bolj se mi zdi glede na vse kar ste mi povedali, da je res problem s prevelikim odjemom kot je napisal bumm ampak ne v smislu "porabe hiše" ampak zaznavanja temperature povratne vode (TČ to res zaznava kot prevelik odjem, po moje). Pri višjih temperaturah LW to še bolj pride do izraza. Ker imamo vzporedno vezano Buderusko in dve pumpi za radiatorje ter seltron zna res zgoditi, da povratna voda ni samo tista iz radiatorjev ampak mešana s stoječo iz peči (ki je skoraj vedno 30 stopinj - gledano na peči), TČ tako vsakič ko začne ogrevat to dela na polno, ker nima prave informacije o povratku, tako se uparjalnik dokaj hitro zaledeni? Pri -5 sem videl da je pričel grelec prižigat ker za dT=10 ni povratna sledila LW, pa še defrosti so bili 16 minut (v tisti "standby" je letela). Kaj pravite na mojo teorijo?
Popravek 1: 30KW imam jaz samo čez noč.
Popravek 2: Zanima me kaj bi se zgodilo če bi dal dT na recimo 15, bi uparjalnik še vedno bil neenakomerno bel (govorim samo testno seveda in samo 1 cikel ogrevanje - defrost)?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - zebec - 17.12.2012
Migaj Napisal:Zebec, v razmerah okoli NULE in RV >95%
DHT seveda nima take povprečne moči ogrevanja, kot piše v tabelah, ki sem jih tudi jaz lepil.
Tam je navedeno, da moč velja pri 85% oz 75% RV (pri minusu) :wink:
Če so cikli ogrevanja samo 25 minut in defrosti s startupom 15 minut, je moč gretja po mojih izračunih okoli 7,5kW ob COP-u (ki ni tako pomemben) 2,4 poraba pa cca 63kWh/24ur.
COP pade, še veliko bolj pa kapaciteta ogrevanja (moč TČ)
TČ v takih ciklih okoli NULE lahko ogreva bajto in lahko jo tudi dogreva, le hitro je pa v takem režimu delovanja ne uspe dogreti.
Takega delovanja tudi v najhujših razmerah ni za pustit, ker če drugega ne, je potrebno znižati dT, da postanejo defrosti hitrejši, kapaciteta pa se tako poveča.
Tudi avto gre po podatkih 200km/h vendar, če ga štartamo v 4. prestavi, bo crknil.
Dokler ne narediš testa pri polovici radiatorjev ne bo jasne slike, ali TČ dosega 80 stopinj.
To bi bilo zame merilo korektnosti delovanja TČ
Pri kakšnih zunanjih pogojih to naredim? Zakaj pa samo polovica radiatorjev?