PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 14.11.2018

Najhujši paničarji itak lahko na lager vzamejo 3, pa bo še vedno ceneje, kot LG-jev monoblok, ki je primerljiv s to.

Jaz sem včeraj namontiral še kitajski termostat za protizmrzovalni program.
Toplotna do daljnega ostaja na 65%, delovni čas od 7 - 23. Dokler bo temperatura v hiši brez nihanja na 24 stopinj, bo vse ostalo pri tem.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - icio - 14.11.2018

ali ni glikol cenejši kot kitajski termostat za protizamrznitev , poleg tega ni potrebno ponovno polniti ? Zaprta veja ima maximalno 15 -20 litrov glikola


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 14.11.2018

Termostat je 8 evrov.
Glikola bi rabil jaz kakih 600 litrov. Nekako se mi ne zdi cenejši.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 14.11.2018

Mislim, da bo romunjo spustil ceno krmilja tudi na 150€ ali še manj, če se bo pojavilo 20 kupcev in se mu pošlje ponudba "uzmi ili ostavi". To je čisti keš, ker ima zadevo že razvito, material pa ga košta pod 20€. Nekaj dela je le z lotanjem ampak urna postavka v RO je nizka. V par dneh lahko zasluži 5-6 njihovih plač. Sigurno bo sprejel, ali pa mu bo potem zelo žal in se bo premislil in nazaj klical.

Po moje je to trenutno najboljša opcija za tiste, ki se ne mislijo s tem sami igrat, ker je očitno zadeva preizkušena. Če pa bi slučajno to krmilje crknilo, se v roku 15 minut preveže nazaj na stikala, tako da nekega strahu glede tega ni.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 14.11.2018

Cenovno je v realnosti tu nekje. Ne pozabit, da ima LG krmilje, grelce in pumpo v kompletu, 3 letno garancijo pa na seznamu eko sklada je.

Jasno, da je tale Micka dober nakup za vsakega, ki ni upravičen do povrnitev sredstev eko sklada, ima žilico kaj narediti sam, bi se rad kaj naučil...

Tisti, ki ne mislite vodit TČ kot Fery, želite vremensko odvisno in nastavljivo regulacijo, gretje sanitarne vode se pa le zavedajte, da boste za krmilje morali odšteti precej več kot 100€, če boste hoteli da TČ ne samo deluje, da se sliši zvok kompresorja, ampak da deluje dobro - optimalno. Močno dvomim, da je Romunsko krmilje bp. Ga bo moral nekdo naročiti in preizkusiti Idea


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - cbbx - 14.11.2018

Tudi jaz ne, letelo je bolj na delovanje pod razlicnimi pogoji brez samodejnega prilagajanja. Glej, tudi sam o tem premalo vem, imam samo neko sliko v glavi na osnovi prebranega tukaj in drugje. Brez prilagajanja trenutnim razmeram se kvalitetno ne da skozi zimo. Seveda pa tudi ce bo treba kdaj 'prtaknit' se naj takrat spomnijo na profit pa jih bo se od veselja mal pogrelo. Drugace pa kot pravis, kupis dve pa se vedno ni nic od stroska, niti blizu. Napram cenam napihnjenih zadev se to zdi prava priloznost, kdor more jo naj izkoristi, tudi sam mislim, da take prilike najbrz ne bo vec kmalu (upam, da se motim). Tako da naj zadeva spelje cim ceneje in seveda cim bolje.

Energetik81 Napisal:Ne vidim razloga, da svojega dela ne bi opravljala tudi v mrazu. Cilj je še vedno najnižji možen DV pri zadosti velikem pretoku vode. Če bo tistih 60% za koga premalo, bo pač prestavil 1 stopnjo višje.



Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 14.11.2018

pametnjakovic Napisal:Vsi ki mislite, da boste sami kar na horuk sestavili podobno krmilje z arduinoti, ste se pomojem ušteli.
Razen, če ste res štromarji oz. elektrotehniki in veste kaj delate.

Nisem elektrotehnik in čez vikend sem delal podoben, a malo bolj osnoven termostat kot ga obljublja prof. el, zgolj za navaden el. grelec. Dva termistorska termometra, en solid state rele in ESP32 ("wifi arduino") za kontrolo preko interneta. Načrt, sestava na bredboardu, spajkanje vsega skupaj, s komponentami na zalogi od prej mi je vzelo 7h dela, pa to ni bil moj prvi projekt z arduinotom.
Stroškov? Neposredno za komponente 20€.
Zato da imam po 7h dela drekast vmesnik, za katerega bo še kar nekaj ur dela. 3 - 4 da bo vmesnik res deloval, verjetno kakšen mesec da bom našel vse buge.

Ampak:
- 7h dela je brez dolgotrajnega testiranja in garancije da bo delovalo.
- Da sem to naredil tako hitro nekaj pomaga da sem prvič delal z arduinom 2010
- Potrebujem opremo - spajkalniki etc. Breadboard vezja so, žal, hudo nezanesljiva.
- Škatle uporov, kondenzatorjev in drugih kompoenent v mojih omarah niso bile zastonj. Tudi časa za iskanje le teh ni bili porabljenega tako malo.
- Kar nekaj različnih vezji sem skuril v procesu učenja
- Konec koncev imam notri poceni kitajske komponente vprašljive (predvsem ne stestirane oz. preverjene) kvalitete

Pa še stvari, ki bi/bodo vzele kar nekaj dodatnih ur:
- stvar nima backupa v primeru da internet odpove. potem ne morem nastavit ničesar.
- stvar nima funkcije proti zamrzovanju
- stvar nima PID kontrole ker je kot nelektrotehnik pač ne razumem

Pod črto? Stvar ni stala 20€.
In stvar ni bila nared v dveh ali treh urah čeprav je zelo enostavna in imam nekaj znanja s tem.

To žal ni nekaj česar se lahko lotite na horuk in pričakujete da bo potem kar iz prve delovalo, sploh pa ne dobro, potimalno in zanesljivo.

Ne pravim da se ne da, ni pa lahko in prosim vzemite napisano v zakup, da ne bodo potem živci na udaru.
In če bi radi da vam TČ dela že letos in brez težav morda rajši razmislite ali o sobnem termostatu, ali pa o kupljeni zadevi.
Vse to je res. Imam podobne izkušnje.

Ni vse črno kar je belo.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 14.11.2018

sassapo Napisal:Cenovno je v realnosti tu nekje. Ne pozabit, da ima LG krmilje, grelce in pumpo v kompletu, 3 letno garancijo pa na seznamu eko sklada je.

Jasno, da je tale Micka dober nakup za vsakega, ki ni upravičen do povrnitev sredstev eko sklada, ima žilico kaj narediti sam, bi se rad kaj naučil...

Tisti, ki ne mislite vodit TČ kot Fery, želite vremensko odvisno in nastavljivo regulacijo, gretje sanitarne vode se pa le zavedajte, da boste za krmilje morali odšteti precej več kot 100€, če boste hoteli da TČ ne samo deluje, da se sliši zvok kompresorja, ampak da deluje dobro - optimalno. Močno dvomim, da je Romunsko krmilje bp. Ga bo moral nekdo naročiti in preizkusiti Idea

Odebeljeno sem mislim da tudi v tej temi zapisal. Če ne bi imel plina v ulici bi mi za okoli 3 jurje pa pol (po vrnjeni subvenciji) na ključ zdaj zagotovo bajto ogreval "tvoj" Hitachi, vključno z 260-litrskim bojlerjem za sanitarno vodo.

Generalno pa smo ljudje pač različni. In hvala bogu, da je tak.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 14.11.2018

Če bi IVT imela subvencijo (nekdo bi se moral vreči v to), bi imel kotlovnico za novogradnjo (9 kW TČ, 200 ali 300 l bojler, backup grelci, kompletna regulacija in montaža) za kakega jurja in pol.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 14.11.2018

... moraš samo najti monterja, ki je to pripravljen zmontirat, ker mora bit nekdo z registrirano dejavnostjo. In tu bi po mojem naletel na prvi problem, ker ni suporta uvoznika oziroma zastopnika za Slovenijo. Verjamem, da Sašo, telmos, pa še kdo to zadevo poservisira usput, ampak zakaj bi se nakopali glavobole in sive lase, če pa v tem trenutku trg cveti in brez večjega tveganja zaslužijo več na posamezni montaži uveljavljenih blagovnih znamk, pa še vse rezervne dele imajo pri uvozniku zagotovljene?

Dejansko se s to mašino splača ukvarjat precej ozkemu segmentu kupcev.

Mimogrede, ob montaži "na prostem" (ne morem dat ob bajto pod napušč) je strehica smiselna, podobno kot pri splitu?


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 14.11.2018

alanford Napisal:
pametnjakovic Napisal:Vsi ki mislite, da boste sami kar na horuk sestavili podobno krmilje z arduinoti, ste se pomojem ušteli.
Razen, če ste res štromarji oz. elektrotehniki in veste kaj delate.

Nisem elektrotehnik in čez vikend sem delal podoben, a malo bolj osnoven termostat kot ga obljublja prof. el, zgolj za navaden el. grelec. Dva termistorska termometra, en solid state rele in ESP32 ("wifi arduino") za kontrolo preko interneta. Načrt, sestava na bredboardu, spajkanje vsega skupaj, s komponentami na zalogi od prej mi je vzelo 7h dela, pa to ni bil moj prvi projekt z arduinotom.
Stroškov? Neposredno za komponente 20€.
Zato da imam po 7h dela drekast vmesnik, za katerega bo še kar nekaj ur dela. 3 - 4 da bo vmesnik res deloval, verjetno kakšen mesec da bom našel vse buge.

Ampak:
- 7h dela je brez dolgotrajnega testiranja in garancije da bo delovalo.
- Da sem to naredil tako hitro nekaj pomaga da sem prvič delal z arduinom 2010
- Potrebujem opremo - spajkalniki etc. Breadboard vezja so, žal, hudo nezanesljiva.
- Škatle uporov, kondenzatorjev in drugih kompoenent v mojih omarah niso bile zastonj. Tudi časa za iskanje le teh ni bili porabljenega tako malo.
- Kar nekaj različnih vezji sem skuril v procesu učenja
- Konec koncev imam notri poceni kitajske komponente vprašljive (predvsem ne stestirane oz. preverjene) kvalitete

Pa še stvari, ki bi/bodo vzele kar nekaj dodatnih ur:
- stvar nima backupa v primeru da internet odpove. potem ne morem nastavit ničesar.
- stvar nima funkcije proti zamrzovanju
- stvar nima PID kontrole ker je kot nelektrotehnik pač ne razumem

Pod črto? Stvar ni stala 20€.
In stvar ni bila nared v dveh ali treh urah čeprav je zelo enostavna in imam nekaj znanja s tem.

To žal ni nekaj česar se lahko lotite na horuk in pričakujete da bo potem kar iz prve delovalo, sploh pa ne dobro, potimalno in zanesljivo.

Ne pravim da se ne da, ni pa lahko in prosim vzemite napisano v zakup, da ne bodo potem živci na udaru.
In če bi radi da vam TČ dela že letos in brez težav morda rajši razmislite ali o sobnem termostatu, ali pa o kupljeni zadevi.
Vse to je res. Imam podobne izkušnje.

Ni vse črno kar je belo.
Vse to drži, če delaš eno napravo. Torej 300 € za eno krmilje je kar poštena cena. Ko pa narediš še drugo, pa tretje pa peto pa... pa ne skuriš več vezij v fazi učenja, ne pišeš več programske kode, ne načrtuješ več tiskanega vezja, ne delaš več 7 ur krmilnika, ne... Za vse naslednje ti ostane zgolj 20€ za material, mogoče 1 ura se sestavo in vpis programa ter mogoče vkalkuliraš še 1 uro za morebitni suport ter nekaj % profita. Za to pa je potem bolj primerna cena tam 80..100€. Če veš, da jih boš prodal 20 potem porazdeliš stroške razvoja in profita med vseh dvajset in izračunaš ceno (300+19*100)/20=110€


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 14.11.2018

Če je streha tam smiselna, je tudi tukaj.

Kakšen cimprman bi lahko dal ponudbo za kozolček. Recimo okrog jurja plus ddv bi bilo še sprejemljivo. Ker gre za skupinski nakup.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 14.11.2018

Heh, mam jaz drotarja za ta (pod)projekt. Istega, ki je delal ograje, nadstrešek na terasi in čez par dni nadstrešek za BMW... mislim Renault (čisto preveč Feryjeve dogodivščine z Bavarcem spremljam).


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 14.11.2018

Jutri komplet bremze. Brrrrrrrrrrr.


Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 14.11.2018

Kar se krmilja tiče smo še vedno samo pri gostilniški debati! Zakaj se npr. ne lotite (tisti ki znate) skupnega razvoja in izdelave?
Sam o digitalnih vezjih pojma nimam, zelo dobro pa vem kako mora takšen krmilnik delovati.
Kar sem videl doslej doma narejenega in programiranega ni nič niti pod razno delovalo kot bi moralo.
Če bi bilo tako enostavno verjetno firme ki izdelujejo krmilnike ne bi potrebovale ducat namensko usposobljenih ljudi za razvoj dobro delujočega krmilja.

Samo za primer... Kronoterm je potreboval več kot 10 let, da so izpilili svoje krmilje, pa še vedno pri zrak voda odtaljevanje ni čisto optimirano. Gorenje je velika firma z dovolj strokovnega kadra, pa so dejali, da bi bil razvoj lastnega krmilja enostavno predrag. Vgrajujejo Siemensovo v cenejše inverterje pa Kitajsko krmilje.

Zato predlog za Seltron, ker deluje vsaj tisto kar zna peljati :wink: