+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 13.11.2018
Kixs, najdi en star števec, pa ga zvežita.
Drugače daj TČ na 30%, termostat pusti na 22 stopinj cel dan. Če bo dovolj, bo termostat izklopil. Če ne bo 22 stopinj, povečaj TČ za eno stopnjo...
Tako bi jaz naredil.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kixs - 13.11.2018
csamo001: del postresja ima cca 10cm stiroporja - to je nad dnevno sobo. Del je cisto brez - pod tem ni se nic izdelano. Hisa ima medetaze in del nikoli ni bil dokoncan. Sicer pod to (golo) medetazo so sobe. Ja, hisa je (pre)velika.
Plan je se letos narediti omete in poloziti v to medetazo talno gretje. Naj se cez zimo presusi, da gre potem se nova fasada gor (15cm grafitnega stiroporja).
@Fantocci: ja, mene tudi zanima kako bo. Trenutno se ogreva cca 130m2. V dnevni sobi (50m2), del je tudi kuhinja in jedilnica, je se kamin. Do toplotne je bil v porabi samo kamin in kaloriferji po sobah, ko je bila potreba. KO se nisem hotel zagnati - bo pa za rezervo, ce bo toplotna cisto pocepnila - jo je potrebno se povezat, ker je zdaj samo toplotna vezana na termostat.
Limit porabe mi je nekje 50kWh/dan (povprecno). To bi zneslo cca 1k€ v sezoni, kar mi je se sprejemljivo za neizolirano bajturino.
@Fery: mislis star elektro stevec?
Sej bi tako naredil, ce bi imel normalno fasado - stene akumulirajo toploto in je boljse samo vzdrzevati konstanto temperaturo. Tako pa ne vem, ce se splaca ogrevat na 22stC, ko nas ni - visja kot je temperatura, vec je izgub. Res pa je potem potrebno dogreti, ko pridemo. Bom videl kako bo, ko bodo temperature bolj zimske.
Sej morda cisto napacno razmisljam?!
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 13.11.2018
Energetik81 Napisal:Fery je meril s tokovnimi kleščami, če se ne motim.In kaj ti bo pri delovni moči 8 W potrebovalo praktično 200 var jalove energije? Kompresor miruje, ventilator miruje... grelci in elektronika pa nekako ne potrebujejo jalove energije.
Torej je meril navidezno moč. Bi rekel, da tale IVT nima dobre kompenzacije jalove moči, zato take meritve. Če bi pa izmeril z vatmetrom, bi verjetno dobil neki tazga kot je nameril kixs. Ampak za znesek na položnici jalova moč nima veze, tako da se ni za sekirat.
200W za standby je enostavno brezvezno, razen če pri 15°C ogreva karter in podenj kar tako za hec.
Moja TČ v STBju žre par W, toliko kot je pričakovati za nekaj elektronike, ki ne dela nič.
Lahko pa je poraba v mirovanju odvisna od zunanje temperature. Sedaj, ko je bolj toplo je kakšen grelec izključen. Bo pa že čez dan ali dva drugače, zato se naj pusti Wat meter do takrat, da meri porabo v mirovanju.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 13.11.2018
Fery Napisal:NE!UncleJack Napisal:Še en na novo. (po 90 straneh sem skoraj voljo do življenja zgubu)Probaj. Prestavljaj. In dodaj termostat na povratni vod. Ki jo bo zaustavil na, recimo, 45 stopinj. Ne rabiš regulacij.
Trije skor sosedi, so kupili to čudo in zdaj gledam kako zadevo priklopit.
Vsi trije imajo zalogovnike – plastno polnjenje – (1000l, 2000l, 3500l) se pravi, da bi ogreval zgornjo tretjino oz. do kolk nizko na zalogovniku bi termostat dal (buffer).
Vprašanje je; kaj se vam zdi pri kateri moči bi zadeva delovala optimalno, če bi hotel vodo iz TČ na 45C (40C)?
Ker bi potem samo moč nastavu na A1-A3 in On/Off, nobenih zaustavljanj in modulacij.
Td (verjetno med 5 in 10C) bi uravnaval z mešalnim ventilom in hitrostjo črpalke – regulacija povratka (imam na WXD20 fraj).
lp
Kakšno vodo boš dobil nazaj, je odvisno od tega, kakšno boš tja poslal.
Zalogovnik na 45 stopinj ni fajn. Razen, če to rabiš. Radiatorji?
Če je Zalogovnik termostat ne na povratno cev !
Zakaj. Temperatura na izmenjevalcu za dober izkoristek naj bi bila na povratnem vodu 5c do 6c ali več niža od izhonne. tako bo obtimalno delovala.
Če boš dal na povratni vod 45c bo izhodni cca 50 kar bo po nepotrebno teralo kompresor.
Pri meni 650L , ko je na sredini 42c. je spodaj če vedno 34.
Tako toplotne do zaustavitve ki jo izvede postavljen termostat dela pod idealnimi pogoji.
Pri večjem zalogovniku bi predlagal na spodnjo četrtino. Potem pa s termometrom pomeriti temperaturo povratka pred zaustavitvijo. Če bo povratna voda 5c nizja od izhodne je mesto postavitve termostata je dobra . Če je nižja pa spusti tipalo malo nize.
Tako da bo OK:
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 13.11.2018
bozgom Napisal:In kaj ti bo pri delovni moči 8 W potrebovalo praktično 200 var jalove energije? Kompresor miruje, ventilator miruje... grelci in elektronika pa nekako ne potrebujejo jalove energije.
Lahko pa je poraba v mirovanju odvisna od zunanje temperature. Sedaj, ko je bolj toplo je kakšen grelec izključen. Bo pa že čez dan ali dva drugače, zato se naj pusti Wat meter do takrat, da meri porabo v mirovanju.
Ja to je vprašanje, 200VAr bo moral biti že kar konkreten trafo notr v prostem teku, da bi tolk žrl. Za grelce pa tudi dvomim, saj je bilo takrat tudi toplo ko je meril.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 13.11.2018
Zdravo!
Sinoči priklopil števec ob 20th50min stranje 2945,6 in poslikal.
danes posnel ob 11,41th stanje 2945,6
Pri vklopu se je slišalo zapiranje expanzijskega vantila. NA DISPLEJU 08.
Priključena samo toplotna brez krmiljenja in črpalke vode!
Lp.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 13.11.2018
UncleJack Napisal:Problem je plastno polnjenje kar pomeni da rabiš konstantno "visoko" temperaturo na izhodu TČ. Ker drugac ti bo cel sistem podrl in zmešal mlačno vodo.
UncleJack, ob takem razmišljanju je bolje, da na TČ kar pozabiš. Ker boš sicer razočaran.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pastir - 13.11.2018
Energetik81 Napisal:bozgom Napisal:In kaj ti bo pri delovni moči 8 W potrebovalo praktično 200 var jalove energije? Kompresor miruje, ventilator miruje... grelci in elektronika pa nekako ne potrebujejo jalove energije.
Lahko pa je poraba v mirovanju odvisna od zunanje temperature. Sedaj, ko je bolj toplo je kakšen grelec izključen. Bo pa že čez dan ali dva drugače, zato se naj pusti Wat meter do takrat, da meri porabo v mirovanju.
Ja to je vprašanje, 200VAr bo moral biti že kar konkreten trafo notr v prostem teku, da bi tolk žrl. Za grelce pa tudi dvomim, saj je bilo takrat tudi toplo ko je meril.
Grelec je ohmsko breme -> oziroma je njegov induktivni del zanemarljiv torej ima cos fi=1 -> delovna in navidezna moč grelca sta enaki.
Cela toplotna na največji moči nima 200VAr jalove energije.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - UncleJack - 13.11.2018
alanford Napisal:UncleJack Napisal:Problem je plastno polnjenje kar pomeni da rabiš konstantno "visoko" temperaturo na izhodu TČ. Ker drugac ti bo cel sistem podrl in zmešal mlačno vodo.
UncleJack, ob takem razmišljanju je bolje, da na TČ kar pozabiš. Ker boš sicer razočaran.
Zakaj????
Pri meni dela zadeva že več let brez problema in greje vsa prehodna obdobja samo s TČ (sicer 12kW z 2 kompresorjema - kitajska reč ne dost dražja kot tole).
Naredil sem sicer svojo regulacijo, ki je del pametne hiše. Meri vse temperature in se prilagaja.
V osnovi pa (ker imam samo 2 cevi med Garažo/kurilnico do zalogovnika, ki je v kleti) in se mora regulacija prilagajat na pelete ali TČ - pri peletih vzdržuje povratek na 65C (da dobim na vrh zalogovnika 80C) pri TČ pa na 35 (in dobim nazaj okol 45C - Td je od 10-12C pri najnižji hitrosti črpalke)
Ker se pa tiče regulacije pri tej TČ z zalogovnikom.
Smo ugotovili da nam je vsem jasno da je izhodna tempertura TČ odvisna od vhodne in pretoka.
Torej kako regulirat:
1.Hitrost črpalke - dokaj nestabilna/neuporabna zadeva
2.Mešalni ventil in vzdrževanje povratka - to imam jaz - verjetno malo draga zadeva
3. Za to se bom verjetno odloču:
ESBE TERMOSTATSKI MEŠALNI VENTIL ki mu lahko nastaviš vzdrževano temperaturo med 20-55C - VTA372 - DN25 za 60€
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 13.11.2018
Samo mimogrede
Enota za jalovo moč je var in ne VAr
[url]httpsunichr("58")//slunichr("46")wikipediaunichr("46")org/wiki/Mo%C4%8D[/url]
bolj proti koncu pod "Enote za merjenje moči"
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Penzlc - 13.11.2018
Fery,
a se že kaj približno ve kdaj bo ta druga runda črpalk tu?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 13.11.2018
Enako kot zadnjič, vsaj v planu je tako.
V petek se pobirajo, v torek v Logatcu.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - duc - 13.11.2018
Frery, kdaj pridem na vrsto, JV Slovenije?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Anonymous - 13.11.2018
alanford Napisal:UncleJack Napisal:Problem je plastno polnjenje kar pomeni da rabiš konstantno "visoko" temperaturo na izhodu TČ. Ker drugac ti bo cel sistem podrl in zmešal mlačno vodo.
UncleJack, ob takem razmišljanju je bolje, da na TČ kar pozabiš. Ker boš sicer razočaran.
NE!
Toplotna mora biti priklopljena na sredino zalogovnika dovod tople vode in na dnu za izhod.
Primerno hitrostjo pretoka.
Dobro je če je mogoče ,da je priključek dovoda na nasprotni strani odvzema na zalogovniku.
Sem že omenil razliko vhod izhod 6c ali več.
Voda se potem sama odloči in gre v zalogovniku tja , kamor mora.
V začetku delovanja , ko še ni efekta navzol, ......
Naredi tako in nikoli ne boš razočaran!!!
Pri meni deluje že 6let.
LP.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 13.11.2018
pozdravljeni,
ali ima omenjena IVT TČ vgrajena grela? Ker je monoblok predvidevam da ima spodaj pladenj, kakšen je diameter iztoka kondenza in če je le ta ogrevan?