+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka - nekakbošlo - 13.11.2018
csamo001 Napisal:Ravno prišel z obiska pri Prof.El-u. Igor bo pripravil 3 pakete:
- sistem s potenciometrom, kjer se bo nastavila željena temperatura (recimo podobna funkcionalnost kot sobni korektor, kot jih poznamo iz "običajnih" sistemov ogrevanja, <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profel.si/produkti/dialog-2f/">http://www.profel.si/produkti/dialog-2f/</a><!-- m --> - tukaj gor pride potenciometer),
- večja "škatla" kot so običajne Seltronove in podobne regulacije, za vremensko vodeno ogrevanje, itd. (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profel.si/produkti/dialog/">http://www.profel.si/produkti/dialog/</a><!-- m -->),
- web vmesnik in app za pametni telefon (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profel.si/produkti/dialog-eq/">http://www.profel.si/produkti/dialog-eq/</a><!-- m -->).
Upam, da sem kolko tolko točno prenesel zadeve. Sva se pa z Igorjem dogovorila, da bo on čez vikend ali najkasneje v začetku naslednjega tedna točno opisal kaj in za kakšno ceno. Za tiste, ki se vam mudi bo "potenciometer sistem" na voljo zelo hitro. Sam pa sem se odločil, da mu za cca 1 mesec pustim črpalko, da jo stestira v vseh možnih pogojih, torej tudi med defrosti.
Več pa bo Igor sam napisal...
Če prov zastopim ob teh regulacijah(ko bodo pripravljene) ne potrebujemo še 12V napajalnikov?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 13.11.2018
Povej, če že kakšna vrti.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - UncleJack - 13.11.2018
Fery Napisal:Probaj. Prestavljaj. In dodaj termostat na povratni vod. Ki jo bo zaustavil na, recimo, 45 stopinj. Ne rabiš regulacij.
Kakšno vodo boš dobil nazaj, je odvisno od tega, kakšno boš tja poslal.
Zalogovnik na 45 stopinj ni fajn. Razen, če to rabiš. Radiatorji?
@Fery Ne bo čist držalo.
"Kakšno vodo boš dobil nazaj, je odvisno od tega, kakšno boš tja poslal."
V tem je point mešalnega ventila.
Termostat je samo na zalogovniku, ko je voda dovolj nizko segreta ustavi TČ.
Problem je plastno polnjenje kar pomeni da rabiš konstantno "visoko" temperaturo na izhodu TČ. Ker drugac ti bo cel sistem podrl in zmešal mlačno vodo.
Še slikica za lažjo predstavitev.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 13.11.2018
Kaj torej ne drži?
Še vedno velja zgornji stavek. Če boš preko mešalnega poslal 30 stopinj namesto 24 iz talnega, boš dobil nazaj 36 stopinj, namesto 30.
Kaj sem pa jaz napisal?
Meni se nikoli ne zmeša. Ne vem, kako vam to rata.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - UncleJack - 13.11.2018
Ne se razburjat.reku si, da ne rabim mešalnega na povratku.
Peace
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 13.11.2018
Ne, nisem tega rekel, torej ...
Rekel sem, da je temperatura vode, ki pride nazaj, odvisna od temperature vode, ki jo pošlješ tja. TČ doda k temu 3, 4, 5, ... stopinj in jo pošlje nazaj.
Zakaj bi se razburjal? Saj je samo pogovor.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.11.2018
No, tak tudi jaz razumem zadevo.
Feryju se sicer dejansko nikoli ne zmeša. Ker on je že v štartu malo zmešan... :twisted:
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kixs - 13.11.2018
csamo001 Napisal:kixs Napisal:Zdej sem jo priklopil na Watt-meter. Takoj po priklopu na elektriko kuri 39W cca 5min. Potem gre na 8W in tako caka do vklopa. Vklop na 42% traja par minut. Poraba gre do 740W in potem pade na cca 700W. Ko se izklopi pade spet na 8W.
Glede odebeljenega... si prepričan? To je zdaj precej drugačen podatek. Fery je v standby-u pomeril 0,9 A, kar je pri 220V napetosti okoli 200 wattov. A lahko to še enkrat pomeriš, če ti ni odveč?
Zdej jo imam skoz preko Watt-metra priklopljeno. In ja. Tudi zjutraj je enako kazal 8W. Glede ostale porabe so verjetno kaksna odstopanja. Ker sem jo potem spet zagnal na 43% in je sla poraba na nekaj cez 800W - tolk je bilo vceraj na 52%. Bom se spremljal kako bo, ko pridem domov enkrat zvecer.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 13.11.2018
Potem je še ena skrb odveč. Tako ali tako jo ne bi noben ugašal.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 13.11.2018
csamo001 Napisal:Glede odebeljenega... si prepričan? To je zdaj precej drugačen podatek. Fery je v standby-u pomeril 0,9 A, kar je pri 220V napetosti okoli 200 wattov. A lahko to še enkrat pomeriš, če ti ni odveč?Fery je meril s tokovnimi kleščami, če se ne motim.
Torej je meril navidezno moč. Bi rekel, da tale IVT nima dobre kompenzacije jalove moči, zato take meritve. Če bi pa izmeril z vatmetrom, bi verjetno dobil neki tazga kot je nameril kixs. Ampak za znesek na položnici jalova moč nima veze, tako da se ni za sekirat.
200W za standby je enostavno brezvezno, razen če pri 15°C ogreva karter in podenj kar tako za hec.
Moja TČ v STBju žre par W, toliko kot je pričakovati za nekaj elektronike, ki ne dela nič.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kixs - 13.11.2018
Ima kdo kaksen predlog v kaksnem rezimu naj dela? Glede tega se nisem se ukvarjal in kaksen nasvet prav pride.
Hisa nima izolacije (le 5cm perlitne fasade), so pa nova troslojna okna. Podstresje nekaj ze ima. Fasada je bila planirana za letos (neresen izvajalec), bo pa drugo leto pri drugem.
Ker stene tezko kaj akumulirajo, saj gre topolota ven, je ne bi imel konstantno na neko normalno temperaturo. Saj bodo izgube prevelike, se posebej ker nas prakticno cel dan ni doma. Cez noc pa tudi nima haska, ravno zaradi slabe akumulacije v stenah.
Studiram na 18stC cez noc in 20stC cez dan. Pa potem 21-22stC, ko smo doma.
Vceraj je grel vodo na 28-30stC in je bila notri temperatura 20/21stC - odvisno od prostora.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - cheba - 13.11.2018
kixs Napisal:Glede ostale porabe so verjetno kaksna odstopanja. Ker sem jo potem spet zagnal na 43% in je sla poraba na nekaj cez 800W - tolk je bilo vceraj na 52%. Bom se spremljal kako bo, ko pridem domov enkrat zvecer..
Glede različne porabe pri isti modulaciji.
Poraba kompresorskega motorja ni odvisna samo od hitrosti vrtenja, ampak tudi od obremenitve motorja - tlaka od kompresorja do ekspanzijskega ventila.
TČ dvigne temperaturo hladiva s kompresijo. Večja kompresija - višja temperatura. Tako lahko talno ogrevaš z nižjimi tlaki plina kot pa SV. Tako ima ogrevanje talnega nižji vložek elektrike - boljši izkoristek.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - cbbx - 13.11.2018
GRADiM Napisal:Garancija je drugače pomemben dejavnik pri nakupu. Pomisli samo na pralne stroje.
V tem primeru pa je malo drugače. Kaj pravzaprav imaš za izgubiti? 6000€? Malo adrenalina pa mora bit.
In bolj kot izgleda neapetitlih, boljša zaščita pred krajo je to. Mogoče nebi bilo slabo nanjo prilepiti eno kitajsko nalepko.
Najbrz si mislu 600€ ampak ja, se cisto strinjam. To je best buy za one, ki imajo zalogovnik, ker potem dejansko ne rabis vec nic. Izognes se potrebi po kaksni hudi pameti. Segreje..ugasne..po potrebi se spet prizge in tako v krog. Oni brez bojo pa se mal okol elektronke pacal samo rizika tu ni. Vlozenih 600€ lahko dobis nazaj ze v prvi sezoni.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.11.2018
kixs Napisal:Ima kdo kaksen predlog v kaksnem rezimu naj dela? Glede tega se nisem se ukvarjal in kaksen nasvet prav pride.
Hisa nima izolacije (le 5cm perlitne fasade), so pa nova troslojna okna. Podstresje nekaj ze ima. Fasada je bila planirana za letos (neresen izvajalec), bo pa drugo leto pri drugem.
Ker stene tezko kaj akumulirajo, saj gre topolota ven, je ne bi imel konstantno na neko normalno temperaturo. Saj bodo izgube prevelike, se posebej ker nas prakticno cel dan ni doma. Cez noc pa tudi nima haska, ravno zaradi slabe akumulacije v stenah.
Studiram na 18stC cez noc in 20stC cez dan. Pa potem 21-22stC, ko smo doma.
Vceraj je grel vodo na 28-30stC in je bila notri temperatura 20/21stC - odvisno od prostora.
Težko ti kaj svetujem glede režima delovanja TČ, ti pa toplo priporočam, da dodaš izolacijo na podstrešju (če je govora o t.i. hladnem podstrešju, kjer se na tla zgolj položi steklena volna ali stiropor). Daleč najboljše price/performance razmerje od vseh ukrepov, ki smo jih v zadnjih letih izvedli na hiši.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 13.11.2018
kixs Napisal:Ima kdo kaksen predlog v kaksnem rezimu naj dela? Glede tega se nisem se ukvarjal in kaksen nasvet prav pride.
Hisa nima izolacije (le 5cm perlitne fasade), so pa nova troslojna okna. Podstresje nekaj ze ima. Fasada je bila planirana za letos (neresen izvajalec), bo pa drugo leto pri drugem.
Ker stene tezko kaj akumulirajo, saj gre topolota ven, je ne bi imel konstantno na neko normalno temperaturo. Saj bodo izgube prevelike, se posebej ker nas prakticno cel dan ni doma. Cez noc pa tudi nima haska, ravno zaradi slabe akumulacije v stenah.
Studiram na 18stC cez noc in 20stC cez dan. Pa potem 21-22stC, ko smo doma.
Vceraj je grel vodo na 28-30stC in je bila notri temperatura 20/21stC - odvisno od prostora.
Tvoja TČ bo precej na preizkušnji to zimo, če imaš veliko še neizolirano hišo in radiatorje. Imaš kaj za pomoč (kamin itd..)? Bo pa zanimivo spremljat tvojo mesečno porabo, piši v temo:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=18576&start=2670">viewtopic.php?f=7&t=18576&start=2670</a><!-- l -->
(lahko dopišeš še temp. v radiatorjih)