+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma (/showthread.php?tid=34730)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - sassapo - 19.1.2017
Že v neki sosednji temi smo imeli kreg okoli Daikina. Problem je enostavno v pristranskosti določenih, ki to firmo tržijo kot glavni produkt.
Če upoštevamo samo tehnično plat je Daikin v bolj žalostnem povprečju segmenta, katerega pogovorno imenujemo klima TČ. Trg ga je množično sprejel zaradi velikih promocijskih vložkov, na kar konkurenca sploh ni odreagirala, ali je prepozno.
Vseskozi trdim, da si v primerjavi s konkurenco ne zasluži nagrade za tehnično odličnost v prav nobeni kategoriji, ki jih lahko razdelimo... kvaliteta izdelave, krmilje, vgrajene komponente, logika delovanja, izkoristek.
Daikin je ogromno napravil na varčevanju, katero je vidno že povprečnemu opazovalcu. Zelo malo oz, premalo pa v smeri tehnične odličnosti paketa.
Danes je to povprečna naprava za ceno, pri kateri konkurenca nudi več.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Bumm - 19.1.2017
sassapo -bom molil zate.
Berhaus zate pa. Nizka modulacija ima vpliv na oil recovery. Pri temperaturah kjer ni defrostov je ta časovno pogojen na 150 min se mi zdi. Drugače pa oil-recovery proži tlačni senzor. Kar je posledica zastajanja olja najbolj v kapilarah pri vstopu v uparjalnik, majhen pretok hladiva posledično pade tlak na senzorju in kljub temu, da na tipalu na izmenjevalcu ni pogoj za defrost naredi oil recovery in to vsi proizvajalci inverterjev ali boljših TČ kot ssasapo rad pravi.
Pa smo spet na začetku nove teme pravilna izbira moči toplotne črpalke. Sam imam tudi Daikin Althermo 6kW na pasivni hiši, ki ne ve al bi delala ali stala večino časa je na minimalni modulaciji. Če je verjet izračunu bi naj moja hiša pri -13 potrebovala 2,8kW se mi zdi. Minimalna moč pri +7 pa je 1,8kW pri padanju zunanje temp. pa minimalna še zraste. Nisem imel pa še časa in volje, da bi probal z urniki z malo višjo krivuljo. Lahko poizkusi kdo od vas in pogleda če je potem kaj bolje.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - sassapo - 19.1.2017
Ne rabiš molit! od tega ne bo nihče imel koristi, če pa uspeš dokazati nasprotno bodo pa mnogi lastniki teh naprav veseli :wink:
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Berghaus - 19.1.2017
Bumm, ja, situacija na terenu se kar pokriva s tvojim opisom........
Čedalje bolj opažam, kako drastično smo predimenzionirali vse skupaj. Pri zunanjih -5 stopinjah laufa komaj nad minimalnim odjemom, gnete okoli 1,1 kW/h. Takrat rine 30 stopinj v tlake, v bajti je 23 stopinj. Poleg vsega smo še enormni porabniki SV, temperatura vode iz vodovoda pa je malce nad rekordno nizko vrednostjo, predvčerajšnjim 1,1 stopinja (rekord 2012-2013 pri 0,6 stopinjah). Pa jo poje za šalo.
Zato pa do zunanjih 0 stopinj bluzi u pm in raje ogrevam s klimo :-D
Edit:
Sassapo, ne glede na nebuloze Daikinovega regulatorja mi je še vedno top mašina. Sicer pa, ko gledam kake pizdarije imajo lastniki novih vseh vrst mašin, ji lahko samo awam v kurilnici. Nikoli ostali v hladni bajti in samo dvakrat ostali z mlačno vodo, po moji in Čojkotovi krivdi, ko smo sprobavali urnike, pa pozabili nazaj preklopiti :-D
Best stroj je.
Dokler ne crkne. Pol jo bom zbrcal ko majmuna.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - sašo65 - 19.1.2017
no...zakaj bi jo po desetih letih tud če crkne "zbrcal"? jaz sem moji dal 7let, če bo 10 jo "kušnem" če bo več ji postavim spomenik...
pa na konc koncev, mi je kratko malo mar, koliko bo_nekak mi je bolj važno "koliko bom jaz? :mrgreen: )
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Berghaus - 19.1.2017
Lol, jaz sem svoji tudi dal sprva 7 let, ko so nas takrat prestrašili, da niti dveh ne bodo zdržale. Zdaj, po sedmih letih, upam takenako na 10 :-D
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Bumm - 19.1.2017
Pred leti ko mi je Gospod iz podjetja Zelenagradnja d.o.o. rekel da je bolje dati na pasivno hišo radiatorje kot talno sem se mu samo kislo nasmehnil in pravil če je normalen. Potem sva začela sodelovati in vgrajevati radiatorske sisteme v njegove hiše. TČ daikin na povratku 100L zalogovnik in prelivni ventil, radiatorji z termostatskimi glavami čisto simpl. Danes se lahko v jezik ugriznem. Naprave tako vgrajene ne poznajo taktiranja nimajo 2000 vklopov na mesec itd. COP je slabši pa se kljub temu na porabi ne pozna in vsi so veseli. V kombinaciji z pametno inštalacijo pa pri nekaterih še izkoriščamo pasivne dobitke sonca in z merilcem osvetljenosti na strehi potem odpiramo žaluzije. Ogrevalni sistem pa zelo hitro reagira in ugasne TČ.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - bozgom - 19.1.2017
In zakaj se za pasivno hišo ne uporablja toplozračno ogrevanje. Sistem razvoda zraka za rekuperacijo je itak zgrajen. Če bi se sistem razvoda malce preuredil, dodala ustrezna klima... bi suma sumarum to bilo naceneje, pa še odzivnost bi bila hitrejša kot pri radiatorjih?
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - JaBK - 19.1.2017
Ker ne moreš ogrevati / hladiti kadar ne prezračujes. Nekaterim je to važno in je potrebno vzeti v obzir. Mi se za to nismo odločili zaradi tega, čeprav nam je strojni projektant predlagal to kot prvo možnost. Drugi razlog je bil tudi ta, da je 5 let nazaj smo imeli vsi v glavah talno + TČ, monterjev tega pa kot listja. Težje je bilo najti nekoga, ki bi imel toliko izkušenj s toplozracnimi zadevami.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Energetik81 - 19.1.2017
Zakaj pa ne gretje brez prezračevanja, saj obstaja notranji bypass.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - csamo001 - 19.1.2017
Drži.
Če bi zdaj šel v ničenergijske oziroma pasivne novogradnje, absolutno toplozračno ogrevanje/prezračevanje/hlajenje.
Ker ko sešteješ CELOTNE stroške talnega in ogrevalne naprave, upoštevaš pa, da imaš zaradi rekuperacije skoraj VSE že narejeno...
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - JaBK - 19.1.2017
E, to viš... Prvi do sedaj, ki je sploh omenil notranji bypass, po 5 letih. Nisem poznala možnosti? Notranji bypass deluje kako? Vleče zrak iz wcja in kuhinje potem po vsej bajti? Glede mojih pomislekov mi ni nihče to dal kot neko dobro alternativo...
Kako to v praksi gre? Mene nasploh moti notranji bypass že pri navadni rekuperaciji. Sem občutljiva (priznam, so lahko samo predsodki zaradi nepoznavanja) na te zadeve. Pri sebi sem se uprla kanalski klimi zaradi možnega kondenza in distribucije "odsluženega" zraka nazaj v dovodne cevi, ker je treba bypass zaradi pretokov narediti. Sploh kuhinjskega, ki je lahko še masten po vrhu. Kopalniški več ali manj zgolj smrdi... Imajo teli toplozracnimi sistemi to kako bolj sofisticirano rešeno, čeprav je težko ločiti "zraka" med sabo, saj se v hiši malo pomešajo. Sploh pri kakih odprtih variantah...
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Energetik81 - 19.1.2017
Če v kopalnici/kuhinji smrdi, verjetno takrat nimaš izklopljenega prezračevanja/rekuperacije?
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - JaBK - 19.1.2017
O ja, pa imam, če zunaj ravno gnojijo. Treba se odločit, kaj je bolj moteče. Sicer so kmetje pridni in vedno to naredijo pri nas pred dežjem tako da samo če dež zataji trpimo več kot dva dni. Pa še to se ob krizi da počakat da veter prav zapiha, pa za 15 minut človek okna odpre brez posledic.
S tem nekako prebrodimo zračenje. Ne glede na to kaki zrak notri pride - vroč ali mrzel, ker drugi sistemi skrbijo za notranjo T. Sem res ločila vse sisteme med seboj, sem se že zdavnaj naučila (na drugih stvareh), da multipraktiki včasih odpovedo.
Kakorkoli, vse ima svoje prednosti in slabosti. Mene npr je neprijetno presenetilo da pozimi tla niso topla, se vedno pa sem strašno zadovoljna da niso mrzla. Ne rabim copat... Bi pa v kopalnici dala še električni tepih pod ploščice če bi se enkrat delala. Ker tam so ravno zaradi ploščic najbolj mrzle, pa bi bilo tako fletn če bi bile tople. Tu toplozracne variante popolnoma odpovedo...
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Migaj - 19.1.2017
šteje in to vsakič dvakrat