+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: IR-infrardeče ogrevanje (/showthread.php?tid=44550)
Re: IR-infrardeče ogrevanje - bohinc - 11.10.2012
V zadnji reviji moj dom IR- ogrevanje, uporabnik daje podatek: za 70 m2 z 5 cm izol. - pritličje, lani poraba 550E, prej 1200 lit. olja.
Drug ponudnik pa oglašuje: za dobro izolirano stanovanje (zdaj kaj lahko razumemo pod to??!) 120 m2 poraba okoli 400E elektrike. Drugi ponudnik je vsaj pošteno zapisal, da je poraba el. energije dovoljena kot dopolnilno ogrevanje.
Moje mnenje okoli IR ogrevanja sem že podal, dodajam le , da npr. v primerjavi z drugimi ogrevalnimi napravami lahko dosežemo cenejše ogrevanje, poleg tega ponavadi zraven vkalkuliramo pri kurjavi tudi sanitarno vodo, ki je v teh izračunih ni, je pa odvisno zopet od števila, ter navad- razvad uporabnikov le te.
V presojo pa prepuščam vsakemu....
Lp
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Gladius - 11.10.2012
Poraba, ki si jo omenil, se kar ujema s tisto, ki sem jo slišal jaz. Se pravi vsaj 50% prihranek v primerjavi z ogrevanjem na kurilno olje (najbrž stara peč).
Glede tega nonsensa z dovoljenostjo uporabe elektrike zgolj kot dopolnilno ogrevanje - to je nek ostanek socialistične zakonodaje, ko je bila elektrika blazno draga, nafta pa skoraj zastonj in so se projektirale hiše s porabo 10.000 litrov olja letno. Ne vem kdo pri zdravi pameti bo danes prodajal mnenje, da je kurjenje nafte ali plina bolj ekološko in sprejemljivo kot uporaba elektrike, ki se jo pridobiva tudi iz obnovljivih virov. Že zdavnaj prej preden je elektrika postala cenejša od nafte bi morali tako neumno zakonsko določilo umakniti.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Migaj - 11.10.2012
bohinc Napisal:V zadnji reviji moj dom IR- ogrevanje, uporabnik daje podatek:Kako je prej in kako sedaj ogreva sanitarno vodo? Morda jo je prej vsaj 1/2 leta na kurilca?
za 70 m2 z 5 cm izol. - pritličje, lani poraba 550E, prej 1200 lit. olja
Re: IR-infrardeče ogrevanje - bohinc - 11.10.2012
Vidiš tega podatka ni, zato sem dal v razmislek tistim, ki se nagibajo k IR ogrevanju, kar se pa občutka toplote tiče..... no ja, kakor komu.
(Gladius- prvi podatek je ravno za firmo, ki si jo omenil, seštej št. panelov,ki jih rabiš za Xm2 po 860kW pa recmo, da ti delajo cca. 10 ur dnevno (seveda odvisno od mraza- kar velja za vse oblike...) , poleg pa še prištej porabo sanit. vode ob x porabi, pa si dej izdelat še kak predračun!?)
Lp
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Gladius - 11.10.2012
Za ogrevanje sanitarne vode pa daš en navaden bojler (minimalen strošek) ali pa sanitarno TČ pa imaš vse rešeno.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - bohinc - 11.10.2012
Al je tebe en fajn...
Al pa hoč ti.....(ker vse tole cenovno ni ravno...,kar si hotel v začetku predstavit)
Lp
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Gladius - 11.10.2012
To bo to. :roll: Kaj cenovno ni ravno...? Za neko normalno porabo tople vode, kjer zadošča 80l bojler, je strošek ogrevanja sanitarne vode majhen in je najbolj smiseln navaden bojler, ker se ti investicija v TČ ne bo povrnila prej kot v X letih (najbrž ne manj kot 5-10). Lahko pa seveda že na začetku investiraš še v TČ za sanitarno vodo, ki tudi ni tak blazen strošek - če imaš blazno veliko porabo tople vode, se ti bo vsekakor splačalo prej.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - bohinc - 11.10.2012
Sicer tema ni prava, lohk bi sam poiskal na temo obojega sorodne. Pa vendar, npr.80 lit. bojler zadosti kar veliki porabi sanit vode, posledično je tud poraba elektrike..... uf....; če kupiš npr. (seveda litraža odvisna od porabe) neko TČ od 1000E do 2...; pol pa še nakup xy IR panelov, pa njihova poraba....(hotel sem reč, da te mogoč cenovno že kaj drugega cenej pride, sploh še z npr. nekaj leti uporabe), lej narisat ne znam...;odločitev pa itak da tvoja...- karkoli bo upam da v tvoje zadovoljstvo, če pa prepričuješ druge..., naj si pa zračunajo sami....
Lp
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Gladius - 11.10.2012
Jah saj pravim, morda bi bilo še ceneje (vsaj na rok pod 5 let) stanovanje ogrevati zgolj s poceni električnimi radiatorji oz. kaloriferji. Danes sem npr. izvedel, da naj bi se naslednje leto končno plinificirala naša ulica, in pri tem precejšnjem padcu cene plina in ob predvidenem nadaljnjem padanju naslednje leto se mi je tu nepričakovano odprla še tretja opcija. Ker je danes izračun ogrevanja na plin popolnoma drugačen, kot je bil še mesec nazaj in je plin bistveno bolj ugoden.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - csamo001 - 11.10.2012
O klimi/klimah kot osnovnem načinu ogrevanja si kaj razmišljal? Ob tem imaš poleti rešeno še hlajenje in razvlaževanje. Ob stroških nakupa panelov, ki jih navajaš, bi bila investicija najbrž nižja. Ne rabiš pa tudi doktorata iz fizike, da ti je jasno, da bodo tudi stroški ogrevanja nižji kot s paneli.
Ne uporabljajo se ti paneli zastonj v glavnem v skladiščih, torej velikih odprtih površinah, kjer bi bilo klasično ogrevanje neučinkovito.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Gladius - 11.10.2012
S klimami je pa tako, da klasične že imam po hiši, ampak zgolj hladijo. Ker vse še delajo ok se mi zdi malo neumno jih menjati... problem je tudi, ker so glasne (v spalnicah ne pride v poštev za ogrevanje, razen če so zdaj tudi že kake zelo tihe), pa tudi vseh prostorov v hiši, ki se ogrevajo, ne bi mogel z njimi pokriti, ker imamo praktično v vsaki sobi drugačno temperaturo. Bi pa bila opcija za osrednji prostor (dnevna, kuhinja, jedilnica), ampak za teh 55m2 je pa že kar precejšnja investicija za spodobno dovolj močno enoto...
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Popravila na domu - 12.10.2012
bohinc Napisal:V zadnji reviji moj dom IR- ogrevanje, uporabnik daje podatek: za 70 m2 z 5 cm izol. - pritličje, lani poraba 550E, prej 1200 lit. olja.
Drug ponudnik pa oglašuje: za dobro izolirano stanovanje (zdaj kaj lahko razumemo pod to??!) 120 m2 poraba okoli 400E elektrike. Drugi ponudnik je vsaj pošteno zapisal, da je poraba el. energije dovoljena kot dopolnilno ogrevanje.
Lp
Sem sicer zelo zainteresiran in sem prebral že čuda stvari o IR panelih. V novogradnji pa imam povsod po stropih že napeljano elektriko za priklop.
Vendar jih še nisem kupil. Prvič zato, ker enostavno, spraševanju na raznih forumih navkljub, ne najdem resnega poročila vsaj enega praktičnega uporabnika. V drugi vrsti pa ravno zaradi tekšnih reklam, kot je objavljena zgoraj. Čeprav je na strani navedeno, da gre za OGLASNO sporočilo in takoj odbijem ali pribijem vsaj 30% mi navedeni podatki še vedno ne "štimajo".
Glede na sestavo sten, ki jih navajajo in dejstvo, da je stanovanje v pritličju omenjeni porabi žal ne morem verjeti.
Zato še vedno čakam na resnega praktičnega uporabnika, ki bo lahko predložil dva letna obračuna za plačilo elektrike. Pred uporabo panelov in potem.
Šele takrat bom (bomo) lahko vsaj približno vedeli, kakšna je dejanska poraba IR panelov v eni kurilni sezoni.
Lep pozdrav,
Gorazd
Re: IR-infrardeče ogrevanje - Farol - 12.10.2012
Očitno se nea bo nobeden spisal in resnično napisal konkretno porabo za hišo za celo sezono ( za stanovanja je res nerealno kot te ogrevajo sosedje z vseh strani, so pa tudi izjeme, vogalna, mansardna, 1. nad. stanovanja...) Res je kot piše nek uporabik ; lahko prideš pogledat v -20 zunanje temperature, pa ti prej ogreje hišo s centralo..bedarija za tako dobronamerno referenco. Nič nimam proti tem panelom, enostavno se mi zdi fer, da če je neka "testna hiša" na takšno ogrevanje, bi morala imeti samo takšno ogrevanje - primarno, brez CK, talnega, klim...
Nekateri pač nočejo deliti mnenj ker zadeva ni toliko razširjena.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - yan1234 - 12.10.2012
Jaz sem panel namontiral starima staršema v spalnico. Sem bil šokiran nad odgovorom babice, ki je rekla, da ko je "prižgan", je kot lep pomladni dan. Sem jo posumil, da dela reklamo za prodajalca po forumu. :-)))))). Porabe ne pričakujem manjše, res pa da smo izolirali in zamenjali okna in še ni treba kuriti, pred obnovo bi pa kurili že ene tri tedne, tako da bo zaradi tega poraba precej manjša, računam vsaj 50% za to sobo. Panel služi kot podpora klimi, katera ne doseže vseh sob zadovoljivo.
Re: IR-infrardeče ogrevanje - stanCo - 12.10.2012
sicer zanimivo kako se takoj najdejo ljudje, ki preprosto, kot bi z roko odmahnil, zavrnejo določene stvari...
sem se precej podrobno posvetil tej temi in moram reči, da nisem pričakoval, da bodo ljudje tako strastni glede tega... pa ne mislim samo pri nas, glede na to, da je bila večina materiala švicarskega izvora, se pravi članki, forumi, strani proizvajalcev, itd...
dejstvo, ki ga nihče ne more zanikati, je, da je na zmernem soncu prijetno, kot je prijetno ob kmečki lončeni peči, in prav to valovanje poskušajo simulirati IR-paneli... in očitno jim gre to precej dobro od rok... ne vem če se vam dalo brskat ampak jaz sem našel internetno stran nekega možakarja iz Švice, ki je drugače nek ultra ekspert iz strojništva in totalno nastrojen proti ogrevanju na elektriko ampak ker ni bil glih pri denarju da en starejši objekt v Alpah adaptira na sekance je bolj zasilno kupu te panele... no zdej jih ne zamenja več, pa ma kot je sam napisu relativno slabo izoliran objekt, pa pozimi 2 mesca -20 st. C...
za sanitarno vodo mate pa tudi lepo kot rečejo v nemščini "durchlauferhitzer", jih mam tud jst doma in vodovodar sploh ni mogu verjet k jih je inštaliru... tko kot bojler, sam da je VEEEEliko manjši in tanjši, jst ga mam pod ometom, ki ti sproti segreje vodo ko odpreš pipo... sicer ma tisti za kopalnico nazivno moč 8kw pa 40A varovalko rab, ampak se še vedno veliko prišpara... najrajši jih imajo pa v apartmajih in hotelih v Avstriji, jih ma res vsak ta drug...
za konec pa samo še to, glede na to da sem sam osebno mnenja da je les kljub vsemu najboljši energent mislim da si nihče ne predstavlja kolk bi stal kubik lesa če bi se VSI na les ogreval!? ja najbrž ene 200€...
pa VSE klime so na elektriko, avte bi mel na elektriko, na 100 in en način bi radi trajnostno pridobival elektriko... in zakaj se potem ne bi ogreval na elektriko?
pa top line paneli od npr Infra Swiss firme so pozim vklučeni 2 uri na dan, poleg tega je odziv takojšen, vzdrževanja ni, regulacija je brezstopenjsko nastavljiva, tud estetsko zgledajo, lahko jih napajaš direkt iz fotovoltaike... edini res velik minus je da so neuporabni ko se je treba hladiti...
pa še par virov da ne bo vse skupi izpadlo kot eno trobezljanje:
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")beobachterunichr("46")ch/preview/artikel/infrarotheizungen_viel-heisse-luft/#c314289[/url]
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")siemens-homeunichr("46")de/produktsuche/warmwasser/durchlauferhitzerunichr("46")html[/url]
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")haus-infrarotheizungunichr("46")at/berechnung-angebot-produkte/heizsaeule/indexunichr("46")html[/url]
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")infraswissunichr("46")com/en/ProductsAccessories-15_107unichr("46")html[/url]