+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma (/showthread.php?tid=34730)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Berghaus - 17.1.2017
Pri parametru 5-02 in 5-03 našel napačo, ali pa je meni odpovedala logika.
Parameter 5-02 (možnost 0 ali 1) pravi: če je 1, je vklopljeno prioritetno ogrevanje prostorov. To pomeni, da POD nastavljeno temperaturo v parametru 5-03, bo SV grel samo pospeševalni grelec, kompresor bo naprej nemoteno grel hišo.
Super, dam na eno in 5-03 na -10 stopinj. Predstavljam si, da bo pri temperaturah POD -10 stopinj grelec prevzel SV, da se kompresor ne ubada s tem, ampak prioritetno ogreva hišo. Ker zunaj pač stiska, a ne.
No, ni blo.
Zunaj -2 in grelec lepo greje vodo, kompresor pa bajto. Prioriteta bajte. Koji klinac......
Prestavim 5-03 na 0 stopinj. In lej ga zlomka, ventil prestavi in k ogrevanju SV se spravita oba.
Torej, zgolj grelec greje sanitarno vodo NAD nastavljeno temperaturo in ne pod.
Vrnem na -10 in ventil pretakne, grelec greje SV, kompresor pa se vrne na svoj DV.
Dej ne me jeb......
TELMOS!!!!!!!!!!!!
Bilo kdo, ki mi zna tole pojasniti? Rabim do petka, ko bomo testirali vse skupaj. Bo pa bolj klinac, če ne bom vedel, kaj sploh počnem s tem.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - sašo65 - 17.1.2017
očitno se ti je vrnila želja po "prčkanju" nastavitev, ki je najmočnejša prvi dve sezoni ogrevanja, potem uplahne; če maš mašino sedmo leto, si pet let "abstiniral" ....zna pa kdo napisat, da si "čudak" kajti že so tiste, ki non.stop nekaj "prenastavljamo" določeni tako označili... :lol:
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Bimmer - 17.1.2017
Zanimivo! Meni funkcija 5-03 dela ravno tako kot je opisano. 5-02 imam na 1, se pravi prioriteto ogrevanja hiše in mi pod določeno nastavljeno T na 5-03 (imam -5C) ogreva STV z grelci in kompresorjem. Ventil preklopi na SHC ali kaj je že.... Nad -5C pa mi STV ogreva le kompresor.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Berghaus - 17.1.2017
Sašo, res je, priznam, spet me vleče, da bi kaj testiral, to me vedno zahaklja, ko naletim na nekaj, kar se ne pokrije z logiko in številkami :-)
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Berghaus - 17.1.2017
Bimmer Napisal:Zanimivo! Meni funkcija 5-03 dela ravno tako kot je opisano. 5-02 imam na 1, se pravi prioriteto ogrevanja hiše in mi pod določeno nastavljeno T na 5-03 (imam -5C) ogreva STV z grelci in kompresorjem. Ventil preklopi na SHC ali kaj je že.... Nad -5C pa mi STV ogreva le kompresor.
Tako si tudi jaz predstavljam vse skupaj. Do -10 kompresor, ko pa je še hladneje, pa grelec lepo požveči bojler, da se kompresor ne zeza še s tem.
Pri meni pa ravno obratno :?
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Aper - 18.1.2017
Tudi jaz imam podobne probleme. Vklopljen imam samo buh step 1 in še to le 1.6 kW. Nastavljeno imam prioriteto ogrevanje prostorov (5-02 je 1), buh pa naj bi se vklaplali šele pri -15 (5-01 in 5-03). Za ogrevanje prostorov se vedno vklaplja kompresor, za sanitarno vodo pa skoraj vedno buh. To mi gre na živce, saj ne vidim razloga, zakaj bi se SV ogrevala skoraj izključno z grelci. Zanimivo je to, da če spremenim neke nastavitve in se naprava zato ponovno zažene, opravi prvo gretje SV s kompresorjem, potem pa spet vse po starem. Če izključim buh (limited) pa se dogaja, da tč "pozabi" delat - dlje časa ne dela ne kompresor ne buh in hiša se shladi...
Porabo imam v teh dneh cca 30 kW/dan za ogrevanje prostorov in SV, COP cca 2,5. Sumim, da gre precej porabe na račun grelcev. Hiša je novogradnja (20 cm stiroporja, trislojna okna, izoliran plavajoči temelj 14 cm, velikost hiše 165 m2, cca 22 C v hiši, Ljubljana). Imam Daikin LT 8kW, vremensko vodeno, dT 5, SV reheat 43 C.
Kaj menite? Poraba ustrezna? Obnašanje tč? Sprememba nastavitev?
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Gasper123 - 18.1.2017
Jaz sem grelce prestavil iz "optimum" na "most optimum", pa se mi ne vklaplajo več, TČ pa greje normalno tudi zdaj ko je mraz. Sprobaj če ta nastavitev kaj spremeni.
Btw, en teden sem spremljal št. vklopov kompresorja in pri meni je zgolj 4,3 zagonov na DAN. Tako da vsaj meni 100% defrosta ne šteje kot zagona.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Berghaus - 18.1.2017
Aper, kje izključiš buh? Na 4-03 parametru? Če ga tu, potem je logično, da voda pod nastavljeno temperaturo ne bo ogrevana, ker si s parametrom 5-02 in 5-03 omejil kompresor.
Z omogočanjem parametra 5-02 storiš dvoje:
1. ukažeš kompresorju, da pod nastavljeno temperaturo NE ogreva vode
2. ukažeš buhu, da pod nastavljeno temperaturo greje (samo on) vodo
Če je buh onemogočen v 4-03, se izvaja 1. ukaz, drugi pa se ne more, logično.
Problem pri nama in še kar nekaj drugih pa je, da se ga je nekdo pri Daikinu pošteno ulil. Včeraj govoril z enim od montažerjev teh sistemov, kateri mi je povedal, da se na problem zmešanega 5-02 parametra opozarja daikin že par let. Namreč, nekolicina nas je, kjer ta parameter počne stvari ravno obratno. Ta trenutek naše mašine ne morem urediti v delovanje po sistemu do nastavljene temperature kompresor, naprej pa samo buh. Lahko pa naštimam obratno. In še nekaj, kljub nastavitvi parametra 8-03, časovni zamik pri vklopu buha na katerikoli čas, pri meni na 30 minut, tega parametra mašina ne jebe pet posto. Parameter pravi: koliko časa naj prej kompresor ogreva vodo, predno se vklopi buh. Pri meni se takoj, ne glede na to, kateri čas vstavim v ta parameter.
Ker nikoli nisem uporabljal grelcev, teh napake do par dni nazaj sploh nisem opazil.
Še ena konkretna bučka, kolaps Daikin logike:
Omenjal sem parameter 7-00, dolžina koraka za vročo vodo. Ni mi bilo namreč logična pojasnitev tega parametra, ki po kmečko pravi: buh bo, ko kompresor konča z ogrevanjem vode, ker je prišel do nastavljene vrednosti, vodo grel še vedno za določene stopinje nad nastavljeno......naj pojasnim:
Hočete 45 stopinj toplo vodo. Kompresor jo bo grel do te temperature, potem pa se izklopil. V parametru 7-00 pa ste naprimer nastavili na 2, kar pomeni, da grelec po kompresorju dvigne vodo še za dve stopinji, torej na 47.
Do tukaj vse lepo in prav. Potem pa uleti meni nelogična poteza:
Buh se bo ponovno vklopil, ko temperatura vode pade za 2 stopinje. Ti dve stopinji je fiksna vrednost in se je ne da nastavljati. meni je to pomenilo, da bo voda iz 47 padla, na 45, vklopil se bo grelec, pogrel do 47, voda spet pade do 45, grelec nazaj do 47 in tako dalje in tako dalje. Ja kje je pa kompresor???????????? Da fuck?????
Sprobam in evo, bingo, sistem deluje točno tako. Pojasnilo montažerja, "Yp, znan problem.....".
Zdaj mi ne preostane drugega, kot da se do pikice natančno spustim v nastavitve regulatorja in mimo teh kretenizmov nekako usposobim vsaj rezervni grelec, če hočem karkoli testirati ta vikend.
Če pa ima kdorkoli kakršenkoli drug podatek, drugačno razlago vsega skupaj, prosim, na dan z infom, ker tole je smeh :-D
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - modrid - 18.1.2017
Gasper123 Napisal:Jaz sem grelce prestavil iz "optimum" na "most optimum", pa se mi ne vklaplajo več, TČ pa greje normalno tudi zdaj ko je mraz. Sprobaj če ta nastavitev kaj spremeni.Za kakšno tč gre? Kater model? Z daikin 8kw lt imamo večinoma vsi od 50 do 100 zagonov dnevno. Ali je to kakšna napačna nastavitev?
Btw, en teden sem spremljal št. vklopov kompresorja in pri meni je zgolj 4,3 zagonov na DAN. Tako da vsaj meni 100% defrosta ne šteje kot zagona.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - timi11 - 18.1.2017
Bergi,
Ti imaš zunanji bojler z vgrajenim grelcem?
Prilagam sliko diagrama delovanja pospeševalnega grelca.Ne vem če si ti pravilno razlagaš parameter 7-00.
Moja razlaga:
Toplotna črpalka (HP) naj bi delovala-segrevala vodo do 48°C(6-00)+diff.2°(6-01)
Tvoja želja (Tu=70°C) je, da se voda segreva na 70°C.Grelec (BH) greje do TBH =off pri
(7-00=73°C in se izklopi.Ponovno se grelec vklopi pri TBH=on 7-01=71°C in tako deluje znotraj histereze (7-01).Ko pride do porabe vode in ta pade pod 41°C se začne ogrevati z toplotno THP=on (6-00) do THP off (6-01)nad to temperaturo gre samo z pospeševalnim grelcem.
Legenda:
BH=Pospeševalni grelec
HP= Toplotna črpalka
TBH OFF= parameter7-00
TBH ON=parameter7-01
THP MAX=senzor/displey
TU= Nastavljena temp.na displeyu
THP OFF=6-01
THP ON=6-00
Tko si jaz razlagam spodnji diagram.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/s/nb3azbhrz52x1zp/Screenshot%202017-01-18%2021.51.56.png?dl=0">https://www.dropbox.com/s/nb3azbhrz52x1 ... 6.png?dl=0</a><!-- m -->
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Berghaus - 19.1.2017
Ojla timi, pozdravljen.
Imam potopljen 25 litrški bojler v 500 litrškem zalogovniku.
Tole je problem:
timi11 Napisal:Ko pride do porabe vode in ta pade pod 41°C
Problem zgornje tabele je v tem, da bi moral spustiti par banj tople vode preko, da bi sesul njeno temperaturo iz 73 na 6-00. Praktično ne prideš do točke vklopa kompresorja.
Itak pri nas ne uporabljamo načina HT, vodo grejemo le do 43 stopinj, 6-00 je naštiman na 40 stopinj. Kljub tej mali razliki treh stopinj moramo porabiti nekaj več tople vode, da bi prišlo do zagona kompresorja. Pri običajni porabi bi vodo grel izključno elektro grelec, kar se je pokazalo ta teden. Ne glede na zunanje temperature.
Zdaj sem ponovno znegiral 4-03, premisliti moram namreč kako vpreči grelec v navezo s kompresorjem, žal opcija "kompresor do xx ZUNANJIH stopinj, naprej pa zgolj grelec" odpade, ni izvedljiva.
Izklopil 5-02, ker meni osebno nima nobenega pomena, grelca pri ničli ne rabim, bi ga pa pri -15 veliko raje. Občutek imam, da se v mojem načinu ogrevanja 7-00 in 5-02 stepeta. Moram še preštudirati vse skupaj, najti hakeljc.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Energetik81 - 19.1.2017
modrid Napisal:Za kakšno tč gre? Kater model? Z daikin 8kw lt imamo večinoma vsi od 50 do 100 zagonov dnevno. Ali je to kakšna napačna nastavitev?Tole je meni precej čudno. Zakaj zagoni v takem vremenu? Če je krivulja poštimana in vpliva termostata ni, potem bi moralo biti število zaogonov 0.
Pri mojem inverterju sem šel prav odčitat št. zagonov in sta bila v zadnjih 24h natanko 2. Defrostov pa 10.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Gasper123 - 19.1.2017
modrid Napisal:Gasper123 Napisal:Jaz sem grelce prestavil iz "optimum" na "most optimum", pa se mi ne vklaplajo več, TČ pa greje normalno tudi zdaj ko je mraz. Sprobaj če ta nastavitev kaj spremeni.Za kakšno tč gre? Kater model? Z daikin 8kw lt imamo večinoma vsi od 50 do 100 zagonov dnevno. Ali je to kakšna napačna nastavitev?
Btw, en teden sem spremljal št. vklopov kompresorja in pri meni je zgolj 4,3 zagonov na DAN. Tako da vsaj meni 100% defrosta ne šteje kot zagona.
Gre za Daikin LT 11 kW, letnik 2013. Sem šel gledat zapise za nazaj v leto 2013, ko sem to bolj spremljal in več kot 25 zagonov/DAN nisem zabeležil nikoli, 3 letno povprečje se giblje pri 10 zagonih/dan.
Sem pa z regulacijo poskrbel za to, da ne pride do "taktiranja", saj sem ugotovil, da COP ni nič višji, če greš v prehodnem obdobju preveč nižat DV, zato raje ogrevam samo takrat ko smo doma (radiatorji). Ampak sedaj ko je mraz, je moja TČ ne glede na nastavitve vedno predla non-stop 24/7, brez ugašanj.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Berghaus - 19.1.2017
Mar ni neka fora, da če je modulacija zelo nizka, da je mazanje in povratek olja premali in zato prihaja do prekinjanja ogrevanja in obračanja delovanja kompresorja, v namen povratka olja?
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Gasper123 - 19.1.2017
Ja, ampak bi moral opazovat, če to dejansko dvigne števec zagonov, upam si trditi, da to ne šteje kot zagon.
Ta problem št. zagonov pri nekaterih, je lahko samo programski, torej da se je števcu po domače povedano sfuzlalo, lahko pa gre za prenizko krivuljo in premajhen odjem toplote grelnih teles - kar je pa malo smešno v tem mrazu.