+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Moja vizija električne mobilnosti (/showthread.php?tid=70630)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
Re: Moja vizija električne mobilnosti - novitu - 4.12.2017
edid Napisal:.
Sicer bi v obdobju, kot ga ti omenjaš, prišli v poštev mogoče samo priključni hibridi. Za vse ostalo gre razvoj čisto prepočasi, da bi lahko v 2021 naredili kak resen korak.
S cim to argumentiras, ker s poznavanjem tega razvoja ne?
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Gasper123 - 4.12.2017
"530e se začne pri 60 tisočakih, tako kot manj zmogljivi 525d (530d je še 6 tisočakov dražji). A ker je 530e priključni hibrid, je od te cene treba odšteti še štiri tisočake in pol subvencije. Potem je cenejši od dizla, varčnejši od dizla in prijetnejši za vožnjo od dizla (tako po navoru in uglajenosti kot po količini hrupa)."
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.avto-magazin.si/avtomobilski-testi/bmw-530e-iperformance-boljsi-od-dizla/">https://www.avto-magazin.si/avtomobilsk ... -od-dizla/</a><!-- m -->
Bo treba računat malo obratno: po koliko km AC vožnje se nakup dražjega dizla splača v primerjavi s cenejšim, močnejšim in bolj uglajenim bencinskim hibridom :lol:
Fery kdaj boš nabavil?
Re: Moja vizija električne mobilnosti - arbajter - 4.12.2017
Citat:Drugače pa- v mojem rodnem kraju na Koroškem s "čudn" imenujemo nekoga, kateri je velik (čudn pob= velik fant; čudn pacl= velika palica; ... Če me ti smatraš za velikega sem počaščen. Saj bo tudi vam ostalim, mogoče nekoč in nekje uspelo, da boste postali čudni :lol: :lol: :lol:Potem zamenjujem besedo čudn z butast. In kaj sedaj pravi tvoj koroški prevod? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Fery - 4.12.2017
Se hecaš, ne?
Pa ti veš, koliko bo porabe na 1000 km razdalje s povprečjem med 135 in 140 km/h?
Ti namignem? Med 13 in 15 litri na sto km. Dizel približno 9 litrov.
Se pravi, tja in nazaj je 2000 km (zanemarimo vožnjo tam, čeprav se jo nabere do 500 km).
20 x 9 l x 1,252 € = 225,36 €
20 x 13 l x 1,300 € = 338,00 €
Vsaj enkrat mesečno, to pomeni 1126 evrov letno.
Če vzamem vseh 75 000 km na leto, povprečje porabe bo tam-tam, ker tudi je
750 x 9 l x 1,252 € = 8.450 € dizel
750 x 13 x 1,300 € = 12.675 € bencinar.
Da bom kaj dosti vancal na štromu, je pravljica. Čeprav piše za porabo takih avtov 2,2 l/100 km! Ha ha ha. Velja do prvih 30 km, naslednjih 970 (ali pa naslednjih n km) pa žre kar lepo med 13 in 14.
Če pa kdo misli, da se bom avgusta drajsal na morje z do 90 km/h in ugasnjeno klimo, si lahko tak napredni avto mirne duše nekam vtakne (govorim na splošno, ne za tega).
BMW 5 je avto višje klase. Tu ne more biti govora o zimski vožnji v rokavicah in bundi, poletni s temperaturo naravnano na 26 stopinj in podobne bolne fore.
Gre za velik vagon, ki ogromno žre že za lastno porabo in udobje potnikov.
Če bi bil turbo dizel, z dodatkom štroma, bi pa že napičil ušesa. Ker drag res ni. Pa 25 km dosega je vseeno premalo. Plus tega je turbo bencinar, kar pomeni, da bolj svinja kot turbo dizel. Malo pa že moram biti ekološki.
Sicer pa ti lepo piše spodaj. To je za tiste, ki imajo denar in rabijo BMW-ja za v Mercator ali nedeljsko mašo. Da se vidi razkoš.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bozgom - 4.12.2017
arbajter Napisal:Po Koroško bi rekli tumast. T'k da si sp't brcnu v tmo :twisted: :twisted:Citat:Drugače pa- v mojem rodnem kraju na Koroškem s "čudn" imenujemo nekoga, kateri je velik (čudn pob= velik fant; čudn pacl= velika palica; ... Če me ti smatraš za velikega sem počaščen. Saj bo tudi vam ostalim, mogoče nekoč in nekje uspelo, da boste postali čudni :lol: :lol: :lol:Potem zamenjujem besedo čudn z butast. In kaj sedaj pravi tvoj koroški prevod? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Gasper123 - 4.12.2017
Fery Napisal:Se hecaš, ne?
Pa ti veš, koliko bo porabe na 1000 km razdalje s povprečjem med 135 in 140 km/h?
Ti namignem? Med 13 in 15 litri na sto km. Dizel približno 9 litrov.
9 litrov? Limuzina? Verjetno govoriš o SUV. Si vozil hibrida 1000 km v šusu po AC, da to tako dobro veš? Kakorkoli, če danes voziš avto, ki ti pri 150 kmh kuri 9 l/100 km potem očitno mečeš denar skozi okno, aja sem pozabil saj ta strošek itak stranka plača :lol:
Saj jaz tudi že 7 let poslušam od drugih kako je moj Prius enako požrešen kot vsak drug bencinar na AC (sami pametnajkoviči), pa mi ga na 700 km poti do Bologne in nazaj ali do Milana in nazaj ni uspelo spravit na več kot 5,5 l/100 km, enostavno prometni tok tega ni dovolil, ponoči nazaj je šlo lažje s 160 kmh. Lani sem šel s Passatom 1.6 TDI do Livorna, moj enak stil vožnje poraba 5,5 l/100 km. :roll:
Pojma nimam koliko pokuri tak BMW ampak tale tvoj namig med 13 in 15 litri je bolj tko, tko ... če je to res, je BMW naredil en fail od pogonskega sklopa in bo treba morda pogledat k Toyoti/Lexus :lol:
Pa v svoje izračune si pozabil dat slabih 10k km letno, ki bi jih vseeno naredil na štrom, če bi vsak dan filal čez noč, to je vseeno 13% tvoje kilometrine.
Fery Napisal:Če bi bil turbo dizel, z dodatkom štroma, bi pa že napičil ušesa. Ker drag res ni. Pa 25 km dosega je vseeno premalo. Plus tega je turbo bencinar, kar pomeni, da bolj svinja kot turbo dizel. Malo pa že moram biti ekološki.
[url=httpunichr("58")//equaindexunichr("46")com/equa-air-quality-index/]Tule imaš neodvisne real world teste emisij s PEMS sistemom[/url], žal ni vseh možnih modelov, je pa dejstvo da ima trojka PHEV za air quality oceno A+, BMW 3.0 dizli pa imajo to oznako šele od letnika 2016 dalje (po dizelgate si ne upajo več zajebavat). Tu je verjetno nastal tudi ta problem cene, ker kontrola emisij ni poceni stvar je rezultat tega, da je bencin hibrid lahko cenovno dokaj ugoden, dizel hibrid bi bil spet dražji.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Fery - 4.12.2017
Lej, jaz ti povem, kaj so moje izkušnje in kaj jaz rabim. Ne po tvoje ali Cerarjevo, ampak po moje.
Pravljice, koliko kurijo bencinarji z 2 tonami pri 160 do 180 km/h (za doseganje povprečja 135 km/h), prodajaj komu drugemu.
BTW, v tabeli je glavnina avtov klasičnih bencinarjev, ne tanovih, turbo navitih. Ti imajo iste probleme z izgorevanjem kot turbo dizli.
Zanimivo je, kako smo si ljudje različni. Jaz rabim avto, napišem si kriterije in pogoje, dodam malo osebnih preferenc ali okusov in izberem avto, ki temu ustreza. In služi svojemu namenu.
Medtem ko štromarji pograbijo tisto kar sploh obstaja in kar je dosegljivo in nato svoje življenje podredijo avtomobilu.
Pa mogoče še to. Avto jaz kupim zato, ker ga rabim. Tukaj in zdaj.
Vi pa bi avto zato, da bi bili IN, BIO, EKO...
Jaz sem ga že kupil.
Vi imate zgolj vizijo. Ker zdajšnji ni zamortiziran (čeprav svinja kot prase, sploh proti koncu amortizacije), ker se gradi, ni denarja, bodo šle baterije dol..
Skratka vizija nakupa. Ki igra na vižo klasičnega potrošništva, zapakiranega v eko govno s pridihom vzbujanja kolektivne krivde, namesto resnične potrebe.
Je pa lušno ostale prepričevati, kako fajn je EV že danes. Sami ga boste seveda kupili leta 2020. Ali 2021. Ali kdo ve kdaj.
A veste, da glavnina nakupov EV trenutno ne predstavlja zamenjave vozila, ampak dodatno vozilo? Ker vsi nekaj tipajo, preverjajo. Hočejo biti ... (glej zgoraj).
Kar pomeni zgolj dodatno obremenjevanje okolja, s vsaj enkrat več brezveznega materiala, kot pri klasičnih avtih (gledano z vidika teže). Po trenutnih standardih celo ekološko zelo spornega materiala.
Re: Moja vizija električne mobilnosti - edid - 4.12.2017
novitu Napisal:Najlažje je neke trditve gor popat, kajne? (velja za oba)edid Napisal:.
Sicer bi v obdobju, kot ga ti omenjaš, prišli v poštev mogoče samo priključni hibridi. Za vse ostalo gre razvoj čisto prepočasi, da bi lahko v 2021 naredili kak resen korak.
S cim to argumentiras, ker s poznavanjem tega razvoja ne?
Sicer se pa zelo veliko razvija v smeri EV ampak še ne vemo kaj bo tisto, ki bo prevladalo kot de-facto standard. Bodo to Li-ion baterije? Bodo kaki drugi hranilniki električne energije? Kje bomo polnili? Na počasnih polnilnicah, induktivno na cestah, induktivno na parkiriščih? Smo gorivne celice čisto opustili, ki so mimogrede tudi zelo EKO? SKratka, lahko bi našteval v nedogled.
Hočem reči, zelo veliko je še vprašanj zato se mi zdi malce preuranjeno trditi kaj bo čez par let. Drug primer. Nvidia se je skompala z Audijem, da razvijejo čipovje za samovozeče avtomobile. Napovedujejo prodajo za 2018 (avta, ne čipa). Verjamete?
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bvs - 4.12.2017
@Gasper123: Test Priusa: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.avto-magazin.si/avtomobilski-testi/podaljsani-test-toyota-prius-plug-in-executive/">https://www.avto-magazin.si/avtomobilsk ... executive/</a><!-- m -->
8.2 litra/100km, k je zmanjkal elektrike :oops: !
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Gasper123 - 4.12.2017
Še dobro da samo 8,2, Feryjev dizel kuri 9 l/100 km :lol: :lol:
Čudno je to da so pri isti reviji na 251,7 km praktično samo avtoceste namerili nekaj čisto drugega:
"Končni rezultati? Prevozili smo 251,7 kilometra, od tega okoli 18 kilometrov mestne vožnje (večinoma po vpadnicah), preostalo pa po avtocesti. Golf je za celotno pot porabil 14,3 litra goriva, Ampera 13,2, Prius pa 13,3 litra. Povedano drugače: Golf je v povprečju porabil 5,7, Prius Plug-In in Ampera pa po 5,3 litra."
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.avto-magazin.si/vozili-smo/aktualno-dizli-hibridi-in-elektrika/">https://www.avto-magazin.si/vozili-smo/ ... elektrika/</a><!-- m -->
Kako je to mogoče če so pa na elektriko naredili zgolj nekih 30 km ostalih 221 km po AC pa kao z 8,2 l/100 km?
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Fery - 4.12.2017
Te moti? Nisem jaz kriv, če ti liter ali dva nafte pomeni problem v življenju.
Jaz vsaj po pravici povem. Ostali se trudijo lagati.
[attachment=o25894]
Re: Moja vizija električne mobilnosti - bvs - 4.12.2017
@Gasper123, @fery govori o 3.0 dizlu in dinamični vožnji, ti pa o nepremičnini in cjazenju. To seveda ni eno in isto!
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Gasper123 - 4.12.2017
Glej, Prius in 8,3 je konkretno žganje avta do konca, pri takih pogojih nima kaj dosti veze ali je 3.0 ali 1.8 motor. Saj Top Gear je tudi nameril na dirlkališču večjo porabo pri Priusu kot pa na M3, samo zato ker so z M3 cruisali s hitrejšo hitrostjo skozi zavoje za Priusom, ki so ga gnali do konca gas/bremza.
Btw, mam jst tudi 3.0 dizla z na roke preračunano porabo 9,4 l/100 km, ampak hudič ker mam tudi Priusa s 4,7 l/100 km, le kako je to mogoče?
Re: Moja vizija električne mobilnosti - Sirki - 4.12.2017
Imam eno vprašanje, ki bo tudi odigralo vlogo o nakupu EV da ali ne.
Hipotetično danes kupim EV, ga vozim 5-7 let in ga želim prodati. Verjetno bo baterija po 5-7 letih fuč, torej čaka kupca rabljenega EV še nakup nove baterije. Kdo bo sploh pripravljen kupit rabljeno EV, če mora potem kupit še novo baterijo? Ali bo kdo od prodajalcev novih EV vzel v ceno rabljeno EV pri nakupu novega in če da, po kakšni ceni? Kdaj bo/je nakup nove baterije večji znesek kot pa je vrednost rabljenega EV?
Pri ICE vozilih je to znano, kaj pa se predvideva za EV? Predpostavimo, da stane 7 let staro ICE vozilo 30 % novega vozila, kako bo s tem pri EV? Verjetno je nova baterija vsaj pri malih avtomobilih več kot pa 30 % vrednosti novega avta?
Re: Moja vizija električne mobilnosti - gape - 4.12.2017
Sirki, baterije in njih življenjska doba, obdelano na strani okrog 66. Lahko pa si na ziher, in furaš Zojo.