![]() |
|
Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Izbira toplotne črpalke zrak-voda (/showthread.php?tid=75852) |
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 12.11.2019 (31.10.2019 ob 19:58)Poldee Napisal: [quote pid='939872' dateline='1572485358'] [/quote] Polde vesel sem, da si zadovoljen s svojo toplotno črpalko. Naj tako ostane. Tisti ki nabavlja danes , je prav ,da pogleda , kaj je takšno , da mu najbolj ustreza . Tako ja Bosch compres 6000 zame št1! V sosednji temi sem napisal, da imam nastavljeno optimizirano ogrevanje. Ga Bosch priporoča. Pripel navodilo , opozorjen , da te strani ni. Sem poslikal iz mojih navodil. Dajem tu gor ,lahko kdo uporabi. Je na mestu! Toplotna ogreva 160m2 radiatorji. Obtočna črpalka toplotne črpalke rine vodo v 13kos radiatorjev z termo ventili ( dva odstranjena , je sobni korektor). Voda se vrne preko zaporednega 300l zalogovnika v toplotno. Delta t je 8k. Zalogovnik 300l je uporabljen , da sončni kolektorji lahko dogrevajo vodo za ogrevanje. Povratna voda toplotne za ogrevanje bojlerja tudi dogreva zalogovnik, preden se vrne v toplotno črpalko. Tako je znižana t. povratka in izboljšan izkoristek. Ob soncu zalogovnik preseže temperaturo toplotne črpalke, ta se ustavi . Motorni ventil omogoči kroženje ogrevne vode skozi zalogovnik. Požene se obtočna črpalka ogrevanja in kolektorji posredno grejejo radiatorje. Greje toliko, kod je potrebno za hišo , ostalo skladišči zalogovnik . Ko se izčrpa zalogovnik zopet prevzame ogrevanje toplotna črpalka. Deluje dobro. In zakaj OPTIMIZIRANO in ne AVTOMACKO z časovnimi programi???? Z prekinitvami in nižanjem temperature je potrebno manko nadoknaditi. Da toplotna to naredi , mora pospešeno delovati z višjo temperaturo.. To poslabša cop toplotne črpalke. Sobni korektor in zunanje tipalo premika ogrevno krivuljo .Toplotna črpalka deluje v čim nižjem temperaturnem območju in zagotovi toploto za ogrevanje. Vsaka druga regulacija je pomanjkljiva. Od 1.11. je nastavljena sobna temp . na 21c. Je kod zabetonirana. Topla voda ; Na sredini 300l bojlerja je tipalo.nastavljeno 42c , pri 36 ponovno dogrevanje.Ogrevanje po časovnem programu. Toplotna črpalka Bosch compres ve, kako delati , da sem zadovoljen!!!!! Konec meseca preverim še stroške. Upam, da me ne razočara!!! Sporočim. RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bozog - 12.11.2019 (12.11.2019 ob 18:16)Sonce65 Napisal:(31.10.2019 ob 19:58)Poldee Napisal: [quote pid='939872' dateline='1572485358'] Polde vesel sem, da si zadovoljen s svojo toplotno črpalko. Naj tako ostane. Tisti ki nabavlja danes , je prav ,da pogleda , kaj je takšno , da mu najbolj ustreza . Tako ja Bosch compres 6000 zame št1! V sosednji temi sem napisal, da imam nastavljeno optimizirano ogrevanje. Ga Bosch priporoča. Pripel navodilo , opozorjen , da te strani ni. Sem poslikal iz mojih navodil. Dajem tu gor ,lahko kdo uporabi. Je na mestu! Toplotna ogreva 160m2 radiatorji. Obtočna črpalka toplotne črpalke rine vodo v 13kos radiatorjev z termo ventili ( dva odstranjena , je sobni korektor). Voda se vrne preko zaporednega 300l zalogovnika v toplotno. Delta t je 8k. Zalogovnik 300l je uporabljen , da sončni kolektorji lahko dogrevajo vodo za ogrevanje. Povratna voda toplotne za ogrevanje bojlerja tudi dogreva zalogovnik, preden se vrne v toplotno črpalko. Tako je znižana t. povratka in izboljšan izkoristek. Ob soncu zalogovnik preseže temperaturo toplotne črpalke, ta se ustavi . Motorni ventil omogoči kroženje ogrevne vode skozi zalogovnik. Požene se obtočna črpalka ogrevanja in kolektorji posredno grejejo radiatorje. Greje toliko, kod je potrebno za hišo , ostalo skladišči zalogovnik . Ko se izčrpa zalogovnik zopet prevzame ogrevanje toplotna črpalka. Deluje dobro. In zakaj OPTIMIZIRANO in ne AVTOMACKO z časovnimi programi???? Z prekinitvami in nižanjem temperature je potrebno manko nadoknaditi. Da toplotna to naredi , mora pospešeno delovati z višjo temperaturo.. To poslabša cop toplotne črpalke. Sobni korektor in zunanje tipalo premika ogrevno krivuljo .Toplotna črpalka deluje v čim nižjem temperaturnem območju in zagotovi toploto za ogrevanje. Vsaka druga regulacija je pomanjkljiva. Od 1.11. je nastavljena sobna temp . na 21c. Je kod zabetonirana. Topla voda ; Na sredini 300l bojlerja je tipalo.nastavljeno 42c , pri 36 ponovno dogrevanje.Ogrevanje po časovnem programu. Toplotna črpalka Bosch compres ve, kako delati , da sem zadovoljen!!!!! Konec meseca preverim še stroške. Upam, da me ne razočara!!! Sporočim. [/quote] Tako je prav. Važno da je vsakdo zadovoljen s tem kar si kupi nabavi. Sam ogrevam preko radiatorjev cca 150 m2 s Toshiba estia 8kw Hp in prav tako 300 litrov sanitarnre vode, trenutno kar preko krivulje zunanje temperature in moram rečt da prav lepo drži temperaturo... dvakrat sem nižal zahtevane temperature in sedaj sem med 22.5 in 23 stopinjami... tako sa za enkrat ne bom niti kontrolne plošče dajal v dnevno sobo... kjer bi lahko delovala tudi kot sobna enota. Imam pa trenutno nastavljeno da je pri zunanji temperaturi 10 stopinj voda 33 stopinj in pri 0 stopinj 37 stopinj... vse pa laufa 24/7. Enostavno je 24/7 ogrevanje povsem druga dimenzija udobja. Poraba pa kolikor sedaj spremljam smešna. Kaj bo, ko pride mraz pa bomo videli. Vem pa le to da 50 stopinj ne bom rabil nikoli. RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bohinc - 12.11.2019 (12.11.2019 ob 18:43)bozog Napisal: . vse pa laufa 24/7. Enostavno je 24/7 ogrevanje povsem druga dimenzija udobja. Poraba pa kolikor sedaj spremljam smešna. Kaj bo, ko pride mraz pa bomo videli. Vem pa le to da 50 stopinj ne bom rabil nikoli. In način 24/7 je najbolj primeren za ogrevanje s TČ (ne pišem za NEH, ter zelo dobro izo. objekte, ki dopuščajo kampanjsko ogrevanje oz. na urnike), kar dopušča nižji DV. In, ker očitno še niste ''videli''..., koliko čez oslinjen prst pričakujete npr. pri -15 , -20 stC ? Kdor ve vnaprej , da ne bo rabil v najhujšem mrazu čez 50, običajno ne kupi hp Vračarsko napovedujem , da boste pri -15 na potrebi 50+ (Ko, če bo taka zun. temp., prosim za sporočilo koliko sem falil ? Oz. kdaj, če , se boste bližali 50tim?! )Sonček lepo, ampak malce pretirano pa vseeno.... Glede izbire vodne vezave, gre pomisliti, kolikokrat v povp. imate izpade el. en. več ur ali dneva... Če redko, ni skrbi., oz. je proti ''strahu'' možno uporabiti glikol. Za primer daljšega izpada (ob vodnem polnjenju) pa izpustni ventil iz zunanje enote. Sam npr. v 9ih letih in izpadu el. en. dan in pol še nisem izpuščal vode... Vprašanjem kaj izbrati, se običajno ogibam, ker imamo različna merila in prepričanja. Enim šteje zgolj nizka cena, drugim izgled, znamka, kvaliteta materialov, zanesljivost servisa.... Največ šteje (ne zgolj nizka/visoka cena) kako vas prepriča z argumenti več ponudnikov, nato pravilna izbira moči in dobra montaža. Če kdo ''fali'' zadnji dve navedbi; samo ''ime'' TČ ne pomeni kaj dosti, ne glede na ceno. RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bozog - 13.11.2019 (12.11.2019 ob 20:04)bohinc Napisal:(12.11.2019 ob 18:43)bozog Napisal: . vse pa laufa 24/7. Enostavno je 24/7 ogrevanje povsem druga dimenzija udobja. Poraba pa kolikor sedaj spremljam smešna. Kaj bo, ko pride mraz pa bomo videli. Vem pa le to da 50 stopinj ne bom rabil nikoli. Kar se mene tiče je res, da bi tudi brez hp verjetno šlo skozi... -15, -20 tega na moji lokaciji ni. Je pač tako da smo nekateri bili preveč ziheraški in morda kaj preveč dali na "zalogo". Kakor koli, vsekakor je prehitro sodit ali je bila izbira optimalna.... bo potrebno vsaj kakšno leto počakat, da bom lahko dal realne podatke. To pa vsekakor velja tudi za ostale, ki po mesecu delovanja, brez pravega mraza propagirajo svoje zadeve. Zato sem tudi pisal, sicer ne bi. RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Poldee - 13.11.2019 Bozog: nc sekirat, tudi sam imam prehudo za tukajsnje znalce, pa se mi sladko zvizga. Sm isti ziheras k ti. V bistvu sem hotu se mocnejso (DHT), razen nekaj (dobra 2 jurja) drazje investicije in par gajb piva na letni porabi, ne bi kaj vec zgubil - vazno da je toplo v bajti. Se vedno bi blo ceneje kot bi takrat prisla plinska pec + novo odjemno mesto za plin, od katerega sem v bistvu 'pobegnil' (skupna kurilnica). V TC nimam vec najmanjsega dvoma. -14.8 (kolkr je blo do zdaj najnizje zabelezeno s strani TC pri nas) je z lahkoto (brez grelcev) odprasila. Nizje od -2 zacne resno delat, do takrat se kar zna mirovat - se vidi na porabi, trenutno 9-12 kWh / dan. Meni popolnoma sprejemljivo za 22+ nonstop v hisi, pa premocna gor / dol - tudi oni s v piko kupljenimi nimajo kaj dosti drugace ta cas. Nastavljena na non-stop gretje (dnevna, nocna temperatura enako nastavljeni), TC sama sljaka... Aja, 3 do 4x na dan nam se SV pogreje, zdaj ko ni soncka Zadnjih 6 let je tako, naj traja...
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - TERMO - 15.11.2019 (30.6.2019 ob 22:50)Sonce65 Napisal:Kaj pa Mitsubishi pa ni na tem seznamu bi ga smiselno bilo vzet. V veliko kateri od zgoraj naštetih naprav se vrti prav njihov kompresor.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 16.11.2019 (15.11.2019 ob 23:28)TERMO Napisal:Prisluhneš strokovnjakom(Sasapo, Telmos..) Večino z dobrim izkoristkom imajo rotacijski kompresor.(30.6.2019 ob 22:50)Sonce65 Napisal:Kaj pa Mitsubishi pa ni na tem seznamu bi ga smiselno bilo vzet. V veliko kateri od zgoraj naštetih naprav se vrti prav njihov kompresor. Zelo kvarijo spiralni Da je v veliki meri odvisno od krmiljenja.(Sassaapo) Seznam na skladu dal piko na .... Letna učinkovitost Bosch !90-202 Michubischi 160-175 Ni šans da ga izberem!!! Odločil za BOSCH kompres 6000. Je ostal na vrhu po letni učinkovitosti . Pred Kronoterm Adapt, kar me je močno presenetilo. Očitno niso na testu primerjali le izkoristka ampak tudi dizajn ?? Sva s sosedom opazovala odtajanje . BOSCH: Najprej je kompresor upočasnila. Ustavila je ventilator. Slišal se je ventil . Kompresor je malo pospešila in začelo je toplenje ivja z vrha. Vse stopljeno , se je slišalo glasnejše delovanje kompresorja . Ventilator še vedno miroval. Kompresor upočasnil. Slišal se je ventil. Kompresor je začel pospeševati . Takrat se je ponovno zavrtel ventilator in prešla v običajno obratovanje. Sosed pove, da njegov Michibischi : Najprej ustavi ventilator in kompresor. Prestavi ventil. Zažene kompresor na polno Odtaja v pasovih uprjalnik. Vse stopljeno glasnejše delovanje kompresorja Ustavi kompresor Močno požene ventilator in se ustvari oblak pare. Ventilator se ustavi. Sliši se prestavitev ventila . Zažene kompresor in ventilator in preide v običajno delovanje. Manj zagonov kompresorja pri Bosch kod MIcki ! Tako pri +3c morda je pri hladnejšem drugače. Do +5 (?) ne odtaja z plinom ampak z ventilatorjem mer obratovanj RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Poldee - 16.11.2019 (16.11.2019 ob 02:43)Sonce65 Napisal:(15.11.2019 ob 23:28)TERMO Napisal:Prisluhneš strokovnjakom(Sasapo, Telmos..) Večino z dobrim izkoristkom imajo rotacijski kompresor.(30.6.2019 ob 22:50)Sonce65 Napisal:Kaj pa Mitsubishi pa ni na tem seznamu bi ga smiselno bilo vzet. V veliko kateri od zgoraj naštetih naprav se vrti prav njihov kompresor. Soncek, daj posnami to famozno odtaljevanje, da ga vidimo se drugi. RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 17.11.2019 Čisto vse Evropske mašine tako odtaljujejo. Med 3 in 7° C v primeru da krmilje izračuna, da ima dovolj časa do naslednje zahteve po ogrevanju izbere pasivno odtajanje z ventilatorjem. RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bozgom - 17.11.2019 (17.11.2019 ob 20:01)sassapo Napisal: Čisto vse Evropske mašine tako odtaljujejo. Med 3 in 7° C v primeru da krmilje izračuna, da ima dovolj časa do naslednje zahteve po ogrevanju izbere pasivno odtajanje z ventilatorjem. V navodilih za Nibe piše, da se pasivni defrosting nastavi v območju med 4 in 14°C (tovarniško nastavljeno na 4°c) in se prekine v primeru, da je poslana komanda za start kompresorja- takrat preide v aktivni defrosting. RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 17.11.2019 Tako je... Drugače pa Sonce! Spiralni (scroll) kompresorji so mnogo trajneši kot rotary in delujejo s precej manj trenja, saj praktično nimajo vrtljivih delov, oz. drsnih površin, kar ima za posledico dejstvo, da so učinkovitejši od vseh ostalih. Vrhunski scroll kompresor je za izdelavo nekajkrat dražji od rotary, zato se v cenejših napravah ne pojavljajo. Zaradi same konstrukcije je tudi nemogoče zagotoviti popolno tesnost pri nižjih obratih delovanja. Rotary v TČ zato zmaga edino pri nizkih močeh. Od 50% dalje pa ni več konkurenčen. RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - JaBK - 17.11.2019 kaki defrosti? kje? kdaj? letos še nismo prišli do defrostov spljoh... RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 18.11.2019 (17.11.2019 ob 22:49)JaBK Napisal: kaki defrosti? kje? kdaj? letos še nismo prišli do defrostov spljoh...Manj odtajanj boljši izplen.Naj tako ostane čim dlje . Odtajanje posnamem , ko bo ?? Kompresorji naj delajo dobro spiralni in batni. Noben se naj ne pokvari!!! Sem danes poslikal delovanje za pol meseca. Odštevalni števec je impulzni tisoč utripov 1KW- žigosan!!! Števec 254 KW Toplotna 255kw OG: 750KW poraba komp. 186KW cop 4 72 zagonov TV: 222KW poraba komp. 67KW cop 3,3 24zagonon Trenutno: Zunaj =10,3c Dv.=32c Pv=26c hiša =21,3c (160m2) Števec =impulz 6,9s = komp. 0,523KW :3KW (Na displeju)=5,7cop Koncem meseca podam slikce stanja. Pridelana eneggija ni preverjena-ni posebej kalorimetra!!!! Tovarniško je nastavljeno tiho delovanje od 23th do 6th . Podaljšal sem na 24ur Je zapisano, da se pri tem. pod -10 samodejno prekine tiho delovanje. Toplo vodo tov NE od 23th do 6 th. Podaljšal do 11h , (Višja dnevna temp) Ogrevanje po tednu dni zmanjšal na 21c. (22c soprogi prevroče). Deluje skoraj neslišno. Za malenkost se pozna pri pripravi tople vode. Za soncem MENI najceneje greje BOSCH toplotna črpalka !
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Fantocci - 18.11.2019 Če bi kupil IVT (ali Daikin, Fujitsu, Nibe... vseeno) bi bila pa tista najboljša na svetu. Res si že malce smešen s tem reklamiranjem. Če bi ti vsaj plačali za to... RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Fery - 18.11.2019 (18.11.2019 ob 09:18)Fantocci Napisal: Če bi kupil IVT (ali Daikin, Fujitsu, Nibe... vseeno) bi bila pa tista najboljša na svetu. Res si že malce smešen s tem reklamiranjem. Če bi ti vsaj plačali za to... Glede na to, da sem jaz do danes pokuril s TČ, eno leto po vgraditvi, 2100 kWh, pri mojem računu to znese okrog 280 evrov štroma in plačal zanjo, khmmm, ajde recimo 650 evrov + 200 za povezavo, ga bo moral Bosch še zelooooooooooo dolgo najceneje greti, da bo tudi ostalim najceneje. Ali da bo vsaj blizu prišel. To, da je njemu najceneje, pomeni za nas ostale namreč manj kot nič. |