+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Bomo spet ogrevali na kurilno olje (/showthread.php?tid=59645)
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - Homer - 3.1.2015
Se strinjam!
Edina prednost individualnih kurišč, je v primeru kurjenja na drva. Pa še to le v zvezi s CO2. Vse ostalo (prašni delci, smog, dim in drugo) je za več mnogokratnikov slabše kot to pridelajo termoelektrarne.
Glede obnovljivih virov, pa smo predvsem uspešni kako "zminirati" vsak projekt ......
Vetrnice so lep primer....... Baje imamo najbolj butaste ptiče na svetu, eni pa slišijo poleg trave ki raste tudi infrazvok........
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - papez46 - 3.1.2015
Samo takole mimogrede ........ radi se zgledujemo po severnih sosedih, pa .........
V koliko naših zaselkih ali vaseh na obrobju gozdov je .............. skupinsko ogrevanje na biomaso?
Jodlarji imajo tega veliko. So se prešteli in delajo ; Prvič - za skupnost katere del so in Drugič - jasno da za svoj prid in korist.
Pa da še bio-plinarno omenim ........... in smo tam.
Pa še podvprašanje ........... bogokletno - vem ............... zakaj za hudiča se drugim VEDNO splača ............... nam pa se NE?
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - bvs - 3.1.2015
Subvencije ukinit, pa da vidimo kaj se splača
. Zdej pa konvencionalni viri financirajo OVE, le ti pa povzročajo, da se konvencionalni viri zapirajo, brez tega pa OVE ne more preživeti. Hahaha, še malo večje butale, kot tiste, ki sem jih bral
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - Homer - 3.1.2015
Konvencionalni viri se zapirajo?
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - Digifotko - 3.1.2015
vincent Napisal:Treba je vedeti koliko (na kWh) je deleža iz termo elektrarn, koliko iz obnovljivih virov in koliko iz nuklearke. Sicer točnih podatkov ne vem a termo je v deležu nekje 1/3.
Deleži ti ne pomagajo kaj veliko - razen: pozimi, ko je dan kratek, paneli pa pod snegom, vemo, da je delež iz panelov točno nič. Torej je treba kljub 99999999MW inštaliranih panelov še vedno imeti za enako moč klasičnih virov ali pa biti brez elektrike.
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - Digifotko - 3.1.2015
Homer Napisal:Se strinjam!
Glede obnovljivih virov, pa smo predvsem uspešni kako "zminirati" vsak projekt ......
Vetrnice so lep primer....... Baje imamo najbolj butaste ptiče na svetu, eni pa slišijo poleg trave ki raste tudi infrazvok........
ČE bi se res postavljali ventilatorji, bi postavka za OVE na naših položnicah še krepko narastla. Torej je prav, da jih nimamo. Vsaj, dokler se denar za elektriko iz njih krade iz naših žepov IN dokler imjo prisilni odkup.
Ja, grejem se na kurilca, ko je pa temperatura v plusu, pa klima.
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - bvs - 3.1.2015
Homer Napisal:Konvencionalni viri se zapirajo?
ja, npr. TET. V nemčiji zapirajo JE, ki jih nadomeščajo z TE, čeprav delajo zgubo, da jim omrežje ne kolapsira. Novih konvencionalnih pa se ne splača delati, ker se ne bodo izplačali s ceno, ki je sedaj. Krive pa so subvencije OVE. Ko OVE vzamejo subvencijo, bo tudi TET rentabilen, črpalkarji pa bom(j)o piskali malo bolj na tanko. Problem OVE je tudi, da jih ni možno načrtovati, kot se to dela sedaj. Enkrat je OVE virov toliko, da bi lahko ugasnili elektrarne, prenosne poti pokajo po šivih, kar naenkrat neha pihati in sijati sonce, dispečarji pa kličejo elektrarno na "koln" naj že prižge kotle, ker drugače sledi sesutje električnega omrežja.
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - timi11 - 3.1.2015
Digifotko Napisal:vincent Napisal:Deleži ti ne pomagajo kaj veliko - razen: pozimi, ko je dan kratek, paneli pa pod snegom, vemo, da je delež iz panelov točno nič. Torej je treba kljub 99999999MW inštaliranih panelov še vedno imeti za enako moč klasičnih virov ali pa biti brez elektrike.
Tale je pa bosa! Poraba elektrike ni konstantna.Ne dnevna, mesečna in ne letna.
V sončnih dneh je doprinos fotovoltaika v konicah(sredi dneva je poraba največja) še kako dobrodošla pri stabilni distribuciji.Tudi sredi sušnih poletij je fotovoltaika dobrodošla saj zaradi nizkih pretokov vode pade proizvodnja. Verjetno še nisi slišal za akumulacijske elektrarne in njihov namen.Upam da ti z svojim znanjem nimaš nobenega vpliva na energetski sistem,ker bi bila to nacionalana katastrofa. :lol:
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - Digifotko - 3.1.2015
Ti si pa prav gotovo diplomiral na FDV, da lahko pišeš take kretenizme.
OVE v Nemčiji ob ugodnih pogojih generira več kot pa je porabe. Bistveno več. Krasen doprinos stabilnosti omrežja. Ko pa se pooblači, pade produkcija v trenutku na nič. Krasen doprinos stabilnosti.
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - Homer - 3.1.2015
@bvs
Zapiranje JE v Nemčiji (in drugod) nima nobene zveze z OVE ali rentabilnostjo. Tu gre zgolj za strah pred jedrsko energijo in za temu primerno politično odločitev.
TET mi ni čisto jasen a mislim, da je to zgolj še ena firma, ki jo je uničil nesposoben menagement.
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - timi11 - 3.1.2015
Digifotko Napisal:Ti si pa prav gotovo diplomiral na FDV, da lahko pišeš take kretenizme.
OVE v Nemčiji ob ugodnih pogojih generira več kot pa je porabe. Bistveno več. Krasen doprinos stabilnosti omrežja. Ko pa se pooblači, pade produkcija v trenutku na nič. Krasen doprinos stabilnosti.
Za uravnoteženost bi morala skrbeti država z proizvajalci elektrike.Regulira jih lahko tudi z subvencijami .To da se poooblaci in se skoraj sesuje enrgetski sistem.....Dej no?
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - Homer - 3.1.2015
Digifotko Napisal:OVE v Nemčiji ob ugodnih pogojih generira več kot pa je porabe. Bistveno več.Resnici na ljubo se je to zgodilo enkrat, za vikend ko industrija počiva, poleti, ko ni ogrevanja, levji delež pa so pribile vetrne elektrarne na severu nemčije, ker je bilo vetrovno.
No in sedaj se dela iz tega mit o nekem presežku.
Dejstvo pa je, da bo za distribucijo presežkov potrebno zgraditi bistveno bolj zmogljiv sistem daljnovodov, za kar bo Nemčija v naslednjem desetletju porabila milijarde.
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - betonmajster - 3.1.2015
Glede na razpravo da, pa ne, pa ne vem kaj še vse.
Edino, prailo, ki velja je žal, spodnja rdeča črta.
____________________________________________
pa "uspodi" mora biti +, vse ostalo je samo prekladanje gnoja iz enega na drugi kup.
Žal je tako, pa če nam je všeč ali pa ne........mogoče se bo zamenjal globalni sistem, pa bo bolje.
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - timi11 - 3.1.2015
Homer Napisal:Digifotko Napisal:OVE v Nemčiji ob ugodnih pogojih generira več kot pa je porabe. Bistveno več.Resnici na ljubo se je to zgodilo enkrat, za vikend ko industrija počiva, poleti, ko ni ogrevanja, levji delež pa so pribile vetrne elektrarne na severu nemčije, ker je bilo vetrovno.
No in sedaj se dela iz tega mit o nekem presežku.
Dejstvo pa je, da bo za distribucijo presežkov potrebno zgraditi bistveno bolj zmogljiv sistem daljnovodov, za kar bo Nemčija v naslednjem desetletju porabila milijarde.
Točno to. :!: Mediji in laiki pa takoj delajo dramo. Spremembe prinesejo nove izive(za nekatere: probleme) .
Re: Bomo spet ogrevali na kurilno olje - bohinc - 3.1.2015
Citat:Pa še podvprašanje ........... bogokletno - vem ............... zakaj za hudiča se drugim VEDNO splača ............... nam pa se NEKer pogledajo malce dlje... ne od trenutnega zaslužka, temveč kaj več prinese vsem na dolgi rok . Podobno , kot dobivajo naš nepredelan les..., ker smo tako leseni.
Pri nas požrešnost ne pozna meja (na dolgi rok pa je to izguba), ter bi moral že projekt prinesti nadpovprečno mastne dohodke. Ni vrednot , ne takih ne drugačnih...
Zamisel daljinskega ogrevanja je bil pri nas mišljen že cca 25let nazaj. Vendar poleg vložkov v projekt , je bila predvidena cena golega ogrevanja kar nekaj dražja, od drugih... Seveda, pobudniki bi morali že mastno služiti pred projektom
Takrat o kogeneraciji , ki bi se dandanes dala koristiti (kot jo že marsikje s pridom) , še govora ni bilo.
Zato sam vedno razmišlajm ob vožnjah pri jodlarjih, kako znajo, ter so dokaj enotni...
Citat:Drugo kar je....če se ne bi ogrevali s tč...s kom bi se? Verjetno marsikdo na drva...Sam bi vedno prestopil na daljinsko ob normalni ceni, kljub vložku.
Zdaj pa kaj je boljše...imeti 10.000 individualnih kurišč kjer se dogaja od a do ž...ali eno večje kurišče, kjer je proces kontroliran (optimiziran, izkoristki maksimalni) in na dimnih napravah filtri?
Pred leti pa sem kolebal med TČ in peleti . Zakaj? Min. dela in placa. Seveda je še ob ceni ogrevanja, zmagala prva.
Zakaj? Brez vložka dela, skladiščenja , dimnikarja, č a s (cena).
Kot drugo, za pelete prebiramo , da imajo različno kvaliteto- posledično izkoristke (poleg cen). Cca4 leta nazaj, je celo v kurilni sezoni bil problem dobiti pelete, dandanes pri vseh ponudnikih to verjetno ni več (se ne zanimam, slišim pa od kakega zaposlenega, ki jih proizvajalec celo posiljuje v kurjavo pelet...) . Glede na to ocenjujem , da so le ti na naš nacionalni potencial (gozd) le ti precenjeni.
Za drva , kljub cenam(brez lasnega gozda) , se ne bi odločil: č a s, avtonomija kurjenja - kar lahko nadpovprečno podraži zadevo (pa da so doma starejše osebe, nezmožne opravil...), skladiščenje + delo...ne hvala.
Sekanci najcenejše ogrevanje, da , le sama investicija pa dokaj draga, poleg,da hočem skladiščit sekance npr. za eno sezono, ne pride v poštev - ni prostora.
Poleg tega delam v branži , ki vem kaj gre nekam v Avstijo, nekam za pelete, ali sekance..., kjer je običajno najbolj sporna kvaliteta, kot možne posledice pri polžih... Vkolkor nimate lastne ali preverjene biomase...
Tudi tu se kaže slo odnos, do potrošnikov oz. kupcev..., proizvajalec (ali ponudnik biomase bi moral skrbeti za kvaliteto), žal je v naši lepi važna predvsem cena..., zato pa je, kot je...
Lp