+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Izkušnje s Honko (/showthread.php?tid=4648)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
- aleks - 24.3.2008
klavir Napisal:Vse teorije in vse enačbe pri ogrevanju brunaric odpovejo.
- Prepričan sem, da bom porabil ravno toliko kurjave, kot jo porabim sedaj. Tudi besede lastnikov honk nekaj povedo.
- Zakaj brunarice porabijo malo kurjave in energije za ogrevanje, še ni nihče odgovoril. Zanašanje na teorije, formule in matematiko tu odpove.
no tole so pa buče prodane. bom povedal iz lastne izkušnje bivanja v brunarici:
brunarice nikakor ne porabijo malo kurjave, porabijo jo približno kot neizolirane kmečke hiše z debelimi opečnimi zidovi. sam sem vse zimske počitnice svojega otroštva preživel v brunarici. sicer na 1000 mnv, pa vseeno. take hiše nikoli ne ogreješ, zeblo nas je vedno ko prasce, kljub trem pečem in šporgetom na drva v kuhinji.
velik del počitnic svoje mladosti sem preživel v brunarici, ki se nahaja na sicer nižji nadmorski višini, pa ni bilo nič bolje. ona zimska je tudi pogorela ko šibica ko je v bližini udarila strela in je prišlo do napake v električni napeljavi.
način gradnje s samimi bruni brez vmesne izolacije je ne samo zastarel ampak v evropi tudi nezaželen po direktivi o varčevanju z energijo. toplotna prehodnost take zunaje stene je prevelika in hiša tako prepotratna.
enostavno nehajte že s temi občutki "iz trebuha" da bo v hiši, ki ni izolirana in ima okrog 20 cm lesa za zunanjo steno, kar toplo brez prevelike porabe kuriva. to enostavno ni res in kdor je vešč nemščine se o tem lahko prepriča na nemških forumih. pa ne govort kako gradbena fizika za les ne drži, to je pa že preveč, no.
- tiny - 24.3.2008
Dobro, da niste zamrznili :roll:
Za medo 9 - tiny - 24.3.2008
Midva sva sama zrisala hišo. Lahko si jo pa ogledaš ma madmanovem spletniku.
Glede ogrevanja: imela bova toplozračni kamin in talno gretje.
Upam, da ne bomo zmrznili
lp
- medo9 - 24.3.2008
Tiny: kakšno talno gretje? Dodatna peč v kleti, ali ...?
Madmanov spletnik?
Kje pa je to?
(Sem nov na forumu in ne poznam)
- aleks - 24.3.2008
eh, ljudje, pa zmrznil ne bo nihče če bo polena v peč metal. govorim le, da klavir prodaja honkine floskule tule po forumu, kao, toplo vam bo, te hiše niso potratne, bivalno udobje je visoko, in ostale buče.
meni je poleti tudi v platnenem šotoru prijetno bivati, ni vlage, zračno je itd. pa kljub temu ne govorim na forumu da delajmo hiše iz platna, kao platno je za pametne ...
- Sanchez - 24.3.2008
medo9 Napisal:Madmanov spletnik?
Kje pa je to?
(Sem nov na forumu in ne poznam)
Tukaj:
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/weblogunichr("46")php?w=97[/url]
- aleks - 24.3.2008
eh, ljudje, pa zmrznil ne bo nihče če bo polena v peč metal. govorim le, da klavir prodaja honkine floskule tule po forumu, kao, toplo vam bo, te hiše niso potratne, bivalno udobje je visoko, in ostale buče.
meni je poleti tudi v platnenem šotoru prijetno bivati, ni vlage, zračno je itd. pa kljub temu ne govorim na forumu da delajmo hiše iz platna, kao platno je za pametne ...
- medo9 - 24.3.2008
Klavir predvsem ne prodaja, ampak kupuje Honko.
Torej se je zavestno odločil v kakšni hiši bo živel in kako se bo ogreval.
Jaz sicer ne bom kupil Honke, ampak Finnbar, vendar pa je moje razmišljanje zelo podobno kar se tiče kvalitete bivanja v leseni hiši.
Grem pa jaz še en korak dlje, ker ne bomo imeli elektrike za backup, ampak čisto navadna drva ;-)
Vsekakor pa bo zanimivo brati današnja razmišljanja čez leto dni, po prvi preživeti zimi.
Lastne izkušnje so edino merilo, vsaj po mojem je tako.
In če preživijo finske zime, potem jaz verjamem, da bom preživel tudi slovensko ;-)
- klavir - 24.3.2008
aleks Napisal:eh, ljudje, pa zmrznil ne bo nihče če bo polena v peč metal. govorim le, da klavir prodaja honkine floskule tule po forumu, kao, toplo vam bo, te hiše niso potratne, bivalno udobje je visoko, in ostale buče."Buče" pa v Sloveniji množično rastejo. Vedno več jih je in nihče ne zna zaustaviti rasti teh buč.
meni je poleti tudi v platnenem šotoru prijetno bivati, ni vlage, zračno je itd. pa kljub temu ne govorim na forumu da delajmo hiše iz platna, kao platno je za pametne ...
Čudno, "buče" gradijo na severu, celo na visokem severu (tam imajo domicil), ob sredozemskih obalah jih ni. Pa ravno ob njih bi morale biti, saj so v mrazu energetsko potratne.
- zamzak - 25.3.2008
Včasih so se hiše gradile iz materialov, ki je bil lokalno na voljo. tako da.. na severu smreka v mediteranu pa kamen.
Zdaj pa itak ljudje mešajo vse... od materialov do stilov..
- klavir - 25.3.2008
zamzak Napisal:Včasih so se hiše gradile iz materialov, ki je bil lokalno na voljo. tako da.. na severu smreka v mediteranu pa kamen.Za zdaj gre. In moje vprašanje se je nanašalo na zdaj!
Zdaj pa itak ljudje mešajo vse... od materialov do stilov..
Dileme,dileme - mrombi - 26.3.2008
pa smo tam, še vedno je debata o lesenih hišah. Pa seveda tudi o kurjavi in tako naprej.
nekaj dejstev:
-les debeline 20 cm ima podobno izolativno lastnost kot recimo 20 cm zidak. Ali kdo zida hiso debeline 20 cm in na to potem ne da nobene izolacije? Mislim da nihče... (govorim za območje osrednje Slovenije).
-les ima kar nekaj + lastnosti. Je eden izmed najbolj optimalnih gradbenih materialov. Je razmeroma poceni. Je naraven !!!
-radi ga imajo razni crvi, ampak z določenimi postopki s tem ni tezav
-zivljenska doba takih stavb je zeloo dolga (500 in več let). Pod pogojem, da je les na suhem. Najstarejše hiše so vedno lesene. Zakaj? Zato ker imajo temelje iz polnega kamna. In je kapilarna vlaga zanemarljiva.
-Lesene hiše t.i brunarice so zelo prisotne na severu. Seveda pa se je treba zavedati, da pri njih se ne hodi sredi zime pri -20 zunaj v kratkih rokavih (pri nas je obicajno da je sobna temepratura +25 c). Ampak imajo mnogo manj. Obenem v velikem snegu namečejo na stene sneg, kot naravni izolator.
Pa tako naprej...
Pristaši t.i HONKA fani ali HONKA fetišisti moja pisanja ne odobravajo najbolj.
Ključen podatek, ki ga še nisem zvedel od nikogar, je t.i. koliko litrska hiša je recimo brunarica z debelino sten 20 cm? Po mojih izračunih je tam nekje 10-20 litrov kurilnega olja /m2. Žal pa še nisem dobil nobenega konkretnega podatka.
Ker treba je upostevat koliko se porabi energije.
Ko nedko reče, da kuri na drva. To je ok. Samo povprečen kamin ima moč 25 !!! kW ali pa še več. Jaz pa imam izračun, da bo moja poraba pri -16 in notranja +21 cca 3 kw.
Jaz sem na koncu pristal na kombinacijo:
gledano od zunaj
10 cm lesa
20 izolacije
2.5 cm lesa
6 izolacije
gips plošče
Vmes pa ustrezne paroprestne folije in parne zapore.
- simon99 - 26.3.2008
Citat:Seveda pa se je treba zavedati, da pri njih se ne hodi sredi zime pri -20 zunaj v kratkih rokavih (pri nas je obicajno da je sobna temepratura +25 c). Ampak imajo mnogo manj.
Mrombi, čeprav se v marsičem s teboj ne strinjam (tu mislim bolj na tista mnenja z začetnega dela te debate) ti pa čestitam in se ti zahvaljujem, da si opozoril na dejstvo, da severnjaki pozimi nisto tako zmehkuženi kot mi. Zato tudi meni primerjava finskih in slovenskih zim ni relevanten podatek.
- klavir - 26.3.2008
simon99 Napisal:Tu si zadel žebljico na glavico! Pomehkuženost! Če imaš majhne otroke, moraš v sodobnem svetu zakuriti na 23, 24 stopinj. Pri majhnih otrocih nikoli nisem imel topleje od 22 stopinj, raje manj in so danes, ko so odrasli možje zdravi ko dren.Citat:Seveda pa se je treba zavedati, da pri njih se ne hodi sredi zime pri -20 zunaj v kratkih rokavih (pri nas je obicajno da je sobna temepratura +25 c). Ampak imajo mnogo manj.
Mrombi, čeprav se v marsičem s teboj ne strinjam (tu mislim bolj na tista mnenja z začetnega dela te debate) ti pa čestitam in se ti zahvaljujem, da si opozoril na dejstvo, da severnjaki pozimi nisto tako zmehkuženi kot mi. Zato tudi meni primerjava finskih in slovenskih zim ni relevanten podatek.
In potem najdeš na tem forumu ljudi, ki se norčujejo iz načina ogrevanja! Čez nekaj generacij bo moralo pozimi biti v hišah segreto na 30 stopinj! Seveda je potem potrebno hišo izolirati do onemoglosti, če smo pa vedno bolj pomehkuženi. Z ženo sva sedaj sama v hiši. Ogrevam dnevne prostore na okoli 21 stopinj, drugih prostorov skoraj ne grejem.
Seveda je važno kako je obrnjena hiša. Vsi seveda nimajo te možnosti, toda če se le da, morajo dnevni prostori biti obrnjeni na jug, da jih "kuri" sonce, ostali prostori na sever. Veliko načrtov honk sem pregledal, jih umeščal na parcelo in nazadnje izbral načrt, ki optimalno odgovarja pogojem strani neba in same parcele. Da hišo pravilno umestiš, ni noben strošek, ampak je to popolnoma zastonj.
Pa lep pozdrav!
- moj dom - 27.3.2008
Boste lastniki brunaric objavili še kakšne fotke svojih hišk?
Bi jih bilo lepo pogledat ( če boste seveda svoje veselje želeli deliti z nami).