PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541

Re: Toplotna črpalka - csamo001 - 6.11.2018

ZADNJI ODGOVORI ROMUNA...

What is included in the price:

- 3-way valve? – NO – this is part of the each house system – not all systems are the same – not part of IVT heatpump or controller.

- which and how many sensors? – one outlet water temp sensor – all rest will be added for each house according to the needs/ room thermostat, DHW thermostat

- do you have an instruction manual in english? – it is in Romanian now but if we work together i will sent it in English

- is a wiring plan included? YES with pictures and description

- what is the WiFi range (when taking into account reinforced concrete - walls)? 300m line-of-sight /10 m – between 2, 3 walls – depends on the wall.

- delivery date for 20 pcs? – we currently have a 20 pcs order that we will finish by end of next week. If you make the order this week. We will start your order next and we will finish all 20 around December 6.

Re: Toplotna črpalka - csamo001 - 6.11.2018

Moja pumpa gre jutri dopoldan na Prof.El (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profel.si/">http://www.profel.si/</a><!-- m -->). Pravijo, da rabijo kak dan ali dva, da ocenijo koliko bi krmilje koštalo in kako dolgo bi razvoj trajal. Bilo je tudi rečeno, da če je res tako simpl kot izgleda, bi bila prva rešitev za čimprejšnjo uporabo razvita "zelo hitro".

Re: Toplotna črpalka - Popson31 - 6.11.2018

@csamo001 glede na vse skupaj najbolj pametno. Pa sem preprican, da glede na zelje, ki jih tukaj navajate, komplet regulacija nebo drazja od tiste ki jo ponuja romun. Ce primerjam z regulacijo, ki jo bo Igor naredil meni, kjer bo zdruzil 3 razlicne sisteme, sem skoraj preprican, da bo cifra se nizja od romunove. Pa je izdelek nas, z garancijo, podporo za naprej v primeru dodatnih zelja ali nadgraditve sistema itd. V primeru skupinskega narocila pa verjetno lahko racunate se na dodatni popust.

Re: Toplotna črpalka - Fantocci - 6.11.2018

csamo001 Napisal:Moja pumpa gre jutri dopoldan na Prof.El (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profel.si/">http://www.profel.si/</a><!-- m -->). Pravijo, da rabijo kak dan ali dva, da ocenijo koliko bi krmilje koštalo in kako dolgo bi razvoj trajal. Bilo je tudi rečeno, da če je res tako simpl kot izgleda, bi bila prva rešitev za čimprejšnjo uporabo razvita "zelo hitro".

Moji predlogi za krmilje:
- gledajo naj temperaturo vtoka in povratka, tako lažje kontroliraš tistih optimalnih dT pod 5°C kar omenja sassapo.
- uporabijo naj tudi senzor zunanje temperature in sprogramirajo krmiljenje po vremenski krivulji in z notranjim senzorjem kot dodatnim nadzorom (za hitro kompenzacijo notranjih dobitkov ali izgub)
- krmiljenje po vremenski krivulji naj ima možnost nadzora (nagib, vzporedni odmik)
- naj predvidijo izhod za krmiljenje grelca SV v bojlerju (logika: če se v nekem prednastavljenjem času SV ne ogreje na želeno temperaturo, se ogrevanje SV prepusti potopljenem grelcu v bojlerju, TČ pa se vrne na hišo). To se lahko zgodi v slabo izoliranih ali velikih hišah, pri zelo nizkih zun. temperaturah ali pri želji po zelo visoki temperaturi SV. Torej naj obstaja možnost nastavitve tega časa in temperature SV.
- kako bo s krmiljenjem OČ: ali naj dela vedno (ko je aktivirana neka kombinacija za moč + na zunanji termostat za zaščito pri nizkih temperaturah) ali naj se to prepusti krmilju.... (sem bolj pristaš trotelziher hardverske rešitve v tem primeru)
- ….

(naj še kdo doda kakšen komentar ali idejo, AlanFord jih je že zadnjič nekaj navedel)

Re: Toplotna črpalka - csamo001 - 6.11.2018

Sem naredil kompilacijo tvojih in alanfordovih predlogov in jih poslal Igorju.

Re: Toplotna črpalka - Fery - 6.11.2018

Sem govoril s sosedom, ki ima kompletno razvit svoj krmilnik za ogrevanje. Od lotanja proca na PCB dalje.
Seveda je to šala mala. Zgolj droben problem je in sicer se mu reče čas. Bo pa priletel mimo.

Re: Toplotna črpalka - cheba - 6.11.2018

csamo001 Napisal:Sem naredil kompilacijo tvojih in alanfordovih predlogov in jih poslal Igorju.

Zelo dobro specificirajte zahteve. To, da v razvoj naročiš samo en krmilnik za TČ, zelo verjetno vodi v razočaranje.

Za SV bi sam dodal podporo za dva senzorja. Spodnji, zgornji. Dve strategije ogrevanja SV, čim hitreje ali čim bolj optimalno (če ne sledi potreba po ogrevanju). kakšen timer oziroma urnike boste tudi verjetno potrebovali. Kakšna nočna funkcija z omejitvijo frekvence oziroma hrupa, če gre za glasno napravo, ...

Re: Toplotna črpalka - snoopy - 6.11.2018

Danes sem tudi jaz dobil črpalko. Hvala Fery-u za organizacijo nakupa in nekakbošlo ( Klemnu )za prevoz do mojega doma.

Paket sem odprl in notri je bila celo toplotna črpalka. Fery sem pričakoval beli prah od paradajzmafije Smile

Odprl sem pokrov za elektroniko in naredil malce reverz inženiringa in vprašanja ali 24V ali 12V napajanje.
Vhodni del vezja je pod kovinsko ploščico desno zgoraj od glavne plošče s strani.
Odvije se dva vijaka in pridete do vezja ( slika1).

Narisal sem še shemo vhodnega dela ( slika2)

Če imamo 12V napajanje je tok skozi optične ločilnike 5mA. V primeru 24V je tok 10mA.
Maksimalen tok optičnih ločilnikov je ponavadi 20mA. S slik žal nisem razbral oznak optičnih ločilnikov.

Stanje delovanja TČ se javlja preko dveh relejev.Ta dva pa krmili toplotna in ti so 12V. Mogoče je nekdo videl na relejih 12V in je zato prišla informacija , da mora biti 12V.

Moja ugotovitev: Napajalnik je lahko 12V ( če dela Fery-u) do 24V BREZ PROBLEMA.

Re: Toplotna črpalka - csamo001 - 6.11.2018

cheba Napisal:
csamo001 Napisal:Sem naredil kompilacijo tvojih in alanfordovih predlogov in jih poslal Igorju.

Zelo dobro specificirajte zahteve. To, da v razvoj naročiš samo en krmilnik za TČ, zelo verjetno vodi v razočaranje.

Za SV bi sam dodal podporo za dva senzorja. Spodnji, zgornji. Dve strategije ogrevanja SV, čim hitreje ali čim bolj optimalno (če ne sledi potreba po ogrevanju). kakšen timer oziroma urnike boste tudi verjetno potrebovali. Kakšna nočna funkcija z omejitvijo frekvence oziroma hrupa, če gre za glasno napravo, ...

Tudi z Igorjem sem se pogovarjal na način, da bi bilo za pravo ceno najbrž kar nekaj interesentov za nakup.

Kar se želja posameznikov tiče sem pri Igorju še najbolj ziher, da se bo znal prilagodit (pač za neko doplačilo). Že pred časom, ko je bil pri meni zaradi hibridne TČ, sva nekak prišla na to, da on dejansko "po meri" dela rešitve. Se mi pa zdi, da tričetrt funkcionalnosti krmilij spada v kategorijo "za vsakogar" in to je ta osnova, ki bi jo blo treba čimprej vzpostavit.

Re: Toplotna črpalka - sašo65 - 6.11.2018

off- ta Igor je kolk pomnim naredil krmiljenje za FWHP 11 ki jo je kupil (samo zunanjo enoto )cca 7 let nazaj en znanec, delal je na marborskem letališču, na forumu je uporabljal nick " gmajnar" .....zadeva vem, da je bila spidenana v nulo, dela še danes, nažalost "gmajnarja" ni več...

Re: Toplotna črpalka - csamo001 - 6.11.2018

Bi znal bit, ker večinoma se "igra" ravno s Fujitsotom.

Re: Toplotna črpalka - alanford - 6.11.2018

csamo001 Napisal:
cheba Napisal:
csamo001 Napisal:Sem naredil kompilacijo tvojih in alanfordovih predlogov in jih poslal Igorju.

Zelo dobro specificirajte zahteve. To, da v razvoj naročiš samo en krmilnik za TČ, zelo verjetno vodi v razočaranje.

Za SV bi sam dodal podporo za dva senzorja. Spodnji, zgornji. Dve strategije ogrevanja SV, čim hitreje ali čim bolj optimalno (če ne sledi potreba po ogrevanju). kakšen timer oziroma urnike boste tudi verjetno potrebovali. Kakšna nočna funkcija z omejitvijo frekvence oziroma hrupa, če gre za glasno napravo, ...

Tudi z Igorjem sem se pogovarjal na način, da bi bilo za pravo ceno najbrž kar nekaj interesentov za nakup.

Kar se želja posameznikov tiče sem pri Igorju še najbolj ziher, da se bo znal prilagodit (pač za neko doplačilo). Že pred časom, ko je bil pri meni zaradi hibridne TČ, sva nekak prišla na to, da on dejansko "po meri" dela rešitve. Se mi pa zdi, da tričetrt funkcionalnosti krmilij spada v kategorijo "za vsakogar" in to je ta osnova, ki bi jo blo treba čimprej vzpostavit.
Ker je kar nekaj nas takih, da nas baše čas, se bom rade volje, če bo sprejemljivo, pridružil skupini, da bo povečano število izdelkov ugodno vplivalo tako na avtorja kot na nas kupce. Samo, ali boš ti vodil seznam potencialnih kupcev? Koliko nas sploh je?

Ni vse črno kar je belo.

Re: Toplotna črpalka - gt001 - 7.11.2018

jaz sem potencialni kupec krmilja...
nimam pa posebnih zelja/potreb, ker bo TC le za ogrevanje.

Re: Toplotna črpalka - csamo001 - 7.11.2018

alanford Napisal:
csamo001 Napisal:Tudi z Igorjem sem se pogovarjal na način, da bi bilo za pravo ceno najbrž kar nekaj interesentov za nakup.

Kar se želja posameznikov tiče sem pri Igorju še najbolj ziher, da se bo znal prilagodit (pač za neko doplačilo). Že pred časom, ko je bil pri meni zaradi hibridne TČ, sva nekak prišla na to, da on dejansko "po meri" dela rešitve. Se mi pa zdi, da tričetrt funkcionalnosti krmilij spada v kategorijo "za vsakogar" in to je ta osnova, ki bi jo blo treba čimprej vzpostavit.

Ker je kar nekaj nas takih, da nas baše čas, se bom rade volje, če bo sprejemljivo, pridružil skupini, da bo povečano število izdelkov ugodno vplivalo tako na avtorja kot na nas kupce. Samo, ali boš ti vodil seznam potencialnih kupcev? Koliko nas sploh je?

Ni vse črno kar je belo.

Začnimo na začetku. Če bo Igor postavil sprejemljivo ceno, potem ga vsekakor preferiram pred Romunom. Saj najbrž je Romunov izdelek tudi izpraven, ampak kolikor sem tam razumel situacijo je tisto krmilje nastalo silom prilike, ker Vidrih ni bil sposoben sproducirat tega kar je obljubil in je Romun ostal na 20 prodanih TČ in s kurcem v roki (brez krmilja). Ni Romun oziroma njegov tehnik torej proizvajalec krmilij, temveč je prodajalec ogrevalnih naprav. Kar bo najbrž pomenilo bistveno manjšo prilagodljivost na dodatne zahteve, kar je tako že nakazal v zadnjem mailu. Pa seveda ga nimamo pri roki, pa tujec je, pa angleških navodil še ni, itd.

Igor dobi jutri mojo TČ in predvidevam, da mi bo do petka lahko povedal kolikšna bi bila cena krmilja, ki bi najbrž pokrilo večino zahtev posameznih uporabnikov, ter kakšen bi bil dobavni rok. Poleg tega se profesionalno ukvarja točno s tem področjem in ima že marsikaj razvitega, npr. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profel.si/produkti/dialog-eq/">http://www.profel.si/produkti/dialog-eq/</a><!-- m -->. Je torej iz foha in točno to kar vsaj jaz od dobavitelja takšne igračke pričakujem.

Če sem prav razumel Fery-ja je tudi njegov sosed pol(profi) in si bo tudi on pogledal kaj lahko skupaj spravi in za kakšno ceno. In spet je prednost pred Romunom to, da ga imamo pri roki in ga lahko za rokav, če bo kakšna težava. Če se še on pohila in nam recimo do konca tedna da neko realno oceno koliko bi krmilje koštalo in kdaj bi bilo perajt, imamo sladke skrbi.

Predlagam, da do petka počakamo kaj svane na vseh treh koncih in potem začnemo zbirat naročila na enak način, kot smo jih za TČ; torej sporočite meni, če ste zainteresirani, da naredim nek seznam, in pridemo do neke cene za "osnovno" krmilje. In da seveda vemo kaj bo sploh v osnovnem krmilju zajeto... od tu naprej, če bo dobavitelj dovolj fleksibilen, pa bi vsak posameznik z njim uskladil še kakšno "srčno željo".

Re: Toplotna črpalka - csamo001 - 7.11.2018

gt001 Napisal:jaz sem potencialni kupec krmilja...
nimam pa posebnih zelja/potreb, ker bo TC le za ogrevanje.

Samo na prejšnji strani smo že 4 interesenti, kolega je vzel na firmo 3 komade TČ in tudi ne bo sam delal krmilja, prav tako som16 ne (sva se včeraj pogovarjala). V bistvu je že v tem trenutku interesa za okoli 10 komadov krmilij, pa verjamem, da marsikomu, če bo le cena prava, tudi ne bo za pocat zadeve skupaj in bo raje naročil narejeno krmilje.