+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Izkušnje s Honko (/showthread.php?tid=4648)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
Re: Izkušnje s Honko - medo9 - 1.9.2011
Oval, naj ti na kratko odgovorim in napišem svoje izkušnje:
1. brunarice ne morejo biti 100% tesne, četudi jih s filigransko natančnostjo sestavljajo.
Če poznaš kakšno tako, se priporočam za ogled.
Še nisem sedel v jopici v svoji brunarici, ravno nasprotno - tudi pozimi sem večinoma v kratkih rokavih.
2. ponoči (tudi pozimi) imava v spalnici odprto okno.
(ko smo živeli v stanovanju, je bil radiator v spalnici zaprt, okno na oberliht)
Hči je odrasla, ne živi z nama, torej tudi varuhinja človekovih pravic ne bo nič pizdila ;-)
3. kruh peče žena, ga nisva kupila niti pol hlebca, odkar sva v brunarici.
Kuhamo, peremo (posodo v pomivalcu), likamo, imamo rože... vse v bivalnem prostoru.
Napa odigra svojo funkcijo, v prostoru je duh po lesu.
Bil sem v novogradnjah (konkretno Marles in Jelovica), kjer je duh po novem... sčasoma ga potem "osvežujejo" z dišavami vseh sort (avtomatskih, polavtomatskih, električnih ali ročnih :twisted: ).
Ne, ne zamenjam brunarice za nobeno hišo. 8)
In verjel ali ne, tudi v wc-u ne smrdi ;-)
4. spomnim se tudi počitnic iz mladosti, pred 40 leti, pri stricih in tetah. Nikoli me nikjer ni zeblo in tudi sveč na šipah v bivalnih prostorih ni bilo. Kmečka peč je gorela non-stop, pa še štedilnik v kuhinji.
In ne pomnim, da bi bilo toliko grip in prehladov med mojimi vrstniki, kot je to dandanes pri mulariji, ki jih starši vlačijo v vrtce navsezgodaj zjutraj. (ja vem, varstva ni vedno mogoče urediti, to ni očitek, zgolj opažanje, ker sem 15 let živel zraven vrtca).
5. pobarvano pohištvo? kerock pulti v kuhinji, pa viseče omarice.
ostalo je naraven les, samo oljeno (miza, klop, stoli).
Radon? Ti je že kefig11 odgovoril :mrgreen:
6. primerjaš leseno brunarico z Jelovico in ostalimi montažnimi ali zidanimi hišami?
Tu pa ti res nimam kaj za odgovorit :roll: :mrgreen:
Re: Izkušnje s Honko - oval - 1.9.2011
madman Napisal:oval tole je pa pod kritiko....
jaz (in vsi lastniki brunaric) se lahko po prihodu iz smučanja komot usedem na tla in naslonim na steno (tudi prešvican) in me ne bo zeblo.....
Delitev po Mazzinijevo: uporabniki, verniki, fanatiki.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.siol.net/slovenija/rubrikon/mnenja/2010/07/mazzini_proti_fanatikom.aspx">http://www.siol.net/slovenija/rubrikon/ ... tikom.aspx</a><!-- m -->
Jaz sodim med uporabnike. Priznam, da me je v brunarici že zeblo. In priznam, da sem se v zidani hiši dobro počutil, ko sem prišel s smučanja in se ulegel na tla. In obratno.
Z verniki in fanatiki o brunaricah ni smiselno klepetati, ker se zatečejo v dogme in urbane legende.
V kateri brunarici me je zeblo? Ko je bilo zunaj -25, sem spal v planinskem domu v Tamarju. Znotraj ni bilo dosti topleje.
Ali je možno, da je v brunarici brez toplotne izolacije pozimi prijetno toplo, z majhno porabo energije? To je retorično vprašanje za uporabnike, ne za fanatike. Odgovor je NE. Je pa res, da se brunarica veliko hitreje segreje koz masivna kamnita hiša, ki jo po treh dneh besnega kurjenja le rahlo temperiraš.
Videl sem honka hišo v pasivni tehnologiji. Ali je to brunarica, o kateri govoriš? Več kot pol metra debela stena, na eni strani bruna, potem pa toplotna izolacija, plasti zraka, opaž, veterna in difuzijska zapora in cevne instalacije za prezračevanje konstrukcije (ne po tem vrstnem redu), piko na I pa so naredili z notranjo oblogo iz mavčno kartonskih plošč (temu rečemo knauf). Imenujejo jo proenergy2. Kakšna je torej razlika kvalitete bivanja v toplotno izolirani brunarici in v običajni montažni hiši, ki tudi diši po knaufu?
Re: Izkušnje s Honko - medo9 - 1.9.2011
Oval, mene v naši hiši še ni zeblo. Pa sem že nameril zunaj -21.
Samo to, ker kaj več nima smisla pisariti.
Če sem zate vernik ali fanatik, so be it. :roll:
Ne poznam pa brunarice v Tamarju, zato ne morem komentirati.
Re: Izkušnje s Honko - oval - 1.9.2011
Mislim, da se ne razumeva. Tudi v neizolirani brunarici je toplo, če dobro zakuriš. Jaz mislim na kvaliteto bivanja ob varčni rabi energije ti pa na kvaliteto bivanja v energijsko potratni brunarici.
Ti porabiš 6 ali 7 pm drv, to je podobno kot 2.000 l kurilca. Petkrat preveč za normalno veliko hišo. Verjamem, da ti je udobno in toplo in da so drva poceni. Ampak petkrat več, prosim lepo, kot je zakonsko dovoljeno, pa res ni tak uspeh, da bi se moral hvaliti. Pa še z elektriko dogrevaš, ko te zebe.
Mene zanima brunarica, ki bi bila udobna pri največ 1/2 pm drv letno. Si slišal za kakšno tako?
Re: Izkušnje s Honko - medo9 - 1.9.2011
Kaj je to zaena enota mere pm ?
6-7m3 porabim v celem letu, tudi za štedilnik.
Drva so moja, če bi jih kupil, bi me to stalo 300-350 eurov na leto, kar je po mojih izračunih ekvivalent za 350 litrov kurilca.
2000 litrov kurilca pa stane cca 0,9 eura/l, torej slabih 2000 eurov.
Slaba tale tvoja primerjava in še praviš, da porabim 5krat preveč?
Torej bi lahko porabil samo 1 m3 drv in to bi moralo zadoščati za ogrevanje cca 70m2 bivalnega prostora + galerije in mansarde? Rad bi videl tako hišo, ki za ogrevanje za celo leto porabi 60 ali 70 eurov. Dvomim, da takšna hiša obstaja, razen morda v Kaliforniji. Pa še tam porabijo več dolarjev poleti, za klimo :twisted: :lol:
Z elektriko pa nič ne doogrevam, kje si to videl?
Elektriko uporabljam za ogrevanje kopalnice in NE za doogrevanje bivalnih prostorov ali sob.
Re: Izkušnje s Honko - oval - 1.9.2011
pm = prostorninski meter
pasivna hiša ima porabo pod 15 kWh/m2a
dovoljena poraba za novo hišo je nekje pod 40 kWh/m2 po PURES
če rabiš 6 do 7 pm drv za 70 m2 (štedilnika in elektrike za kopalnico nisem upošteval, recimo da se to kompenzira), gre račun tako: 2410 kWh/pm (upoštevam bukev) x 6,5 pm letno (upoštevam nekje med 6 in 7) / 70 m2 ogrevane površine
dobim številko 224 kWh/m2a, dopuščam napako +-10% v oceni energijskega števila tvoje brunarice, se nisem zmotil, dvakrat preveril
224 je približno 5 x več kot je DOVOLJENO ZA NOVOGRADNJO ali 15 x VEČ kot je poraba v pasivni hiši (recimo kakšna lumarjeva ali siporeksova)
pasivne hiše obstajajo, tudi v Sloveniji. Eno ima Mitja Petkovšek, ki porabi letno za ogrevanje približno 50 €.
toliko o rabi energije v neizolirani brunarici
cena energije pa je nekaj drugega, energijska primerjava ni enaka finančni.
torej: poznaš kakšno novo brunarico v Sloveniji, ki bi bila energijsko vsaj tako učinkovita, kot mora biti, skladno z zakonodajo? Pred sto leti so jih še znali delati, sem videl stare tolminske bajte, ampak danes ni več tega znanja.
Re: Izkušnje s Honko - marko.pib - 2.9.2011
Mi v zidani hiši (relativno novejša) pokurimo samo v času zime minimalno 15m3...
Sicer pa, vsak živi po svojih prepričanjih.
Re: Izkušnje s Honko - simon99 - 2.9.2011
Oval, pa kje si se ti našel? A si po pomoti zašel sem?
Re: Izkušnje s Honko - medo9 - 2.9.2011
Oval: moja brunarica ima tloris 14,5*10,6m * 2 etaži = 307m2 (minus obe pokriti terasi cca 35m2).
70m2 je velik bivalni prostor kjer je postavljena lončena peč.
Ja priznam, potratno veliko, saj je treba ogrevati volumen galerije.
Imam pa svoj gozd in drv bo dovolj še za potomce in verjamem, da ne bomo imeli problemov s stroški za ogrevanje.
Zidana hiša me ne zanima in me nikoli ni.
Prav tako me ne zanimajo solarni in ne vem kakšni še vse sistemi, kjer imaš potem celo "Huston centralo" :twisted:
Od lesenih poznam Smreko Gornji grad in nekaj različnih finskih brunaric.
Dvomim, da je možno narediti "pasivno hišo", čeprav se menda nove Honke že zelo približajo, vsaj neke reklame sem že zasledil.
Vendar pa je bila takrat (2008) cena Honke precej višja od ostalih (pa tudi odnos zastopnika je bil neustrezen), da Honka ni prišla v ožji izbor.
Re: Izkušnje s Honko - oval - 2.9.2011
simon99 Napisal:Oval, pa kje si se ti našel? A si po pomoti zašel sem?Če je to forum fanatikov honke, sem res zašel in bom izstopil, ne bi rad motil in se ti, simon99, zahvaljujem za opozorilo. Očitno nisem dobrodošel, saj bi lahko zasejal seme dvoma med častilce. Nimam namena, da se priključim fanatikom. Sem pa zvedav.
Zbiram informacije o energijsko učinkoviti brunarici. Morda kdo kaj ve o tem?
Oggovor marku.pib: moj tretji sosed porabi letno 4.000 l kurilca, to je približno toliko energije kot v tvoji skladovnicia drv. Sedaj, ko je šla cena rahlo gor, pa se je zamislil. Ali je vredno pol leta delati samo za kurjavo? Vsak naj se sam odloči.
Ni težko narediti drago in slabo hišo. Težko je narediti dobro in poceni, ampak se da. Sem že omenil Mitjo Petkovška in njegovo pasivno hišo? Ceneje in bolje kot običajna gradnja. Poglej, kdaj ima dan odprtih vrat in pojdi pogledat. Ne verjemi meni, prepričaj se.
Ali se da narediti tudi brunarico, prijazno, dobro in poceni?
medo9: moja brunarica ima tloris 14,5*10,6m * 2 etaži = 307m2 (minus obe pokriti terasi cca 35m2). 70m2 je velik bivalni prostor kjer je postavljena lončena peč.
Vprašanje: kako pa greješ ostale prostore? Bivalni prostor z lončeno pečjo na drva, kuhinjo s štedilnikom na drva, kopalnico na elektriko, obe pokriti terasi pa nista ogrevani. To je približno 90 m2 ogrevano in 35 m2 neogrevano. Kaj pa ostalih 182 m2?
Re: Izkušnje s Honko - medo9 - 2.9.2011
Oval: če misliš, da smo tu fanatiki, potem je res bolje, da greš nekam drugam.
Ne poslušaš, samo goniš svojo in hvališ hišo Mitje Petkovška. Imaš prste vmes, da tako papagajsko ponavaljaš kako ohinsploh je njegova hiša?
Sem videl članek o njegovi hiši in mi ni prav nič do nje, pa ga zato ne bom zmerjal, da je "pasivni fanatik".
Kopalnica (ena večja, druga manjša) imata vsega skupaj 10m2. Eno ogrevam s thermaray, druga je večinoma neogrevana.
Savne ne ogrevam.
Kuhinja je v bivalnem prostoru.
Spalnice v pritličju ne ogrevam, oziroma včasih odprem vrata v dnevni prostor.
Delovno sobo v pritličju prav tako ogrevam tako, da odprem vrata v dnevni prostor.
Obe sobi zgoraj se ogrevata preko galerije, z ali brez odpiranjem vrat.
Toliko. Upam, da sem ti odgovoril na vsa vprašanja. Za naprej pa se ne mislim s teboj pregovarjati.
Re: Izkušnje s Honko - marko.pib - 3.9.2011
Jaz imam doma 10 hektarov gozda. Še v življenju nismo kupili niti enega kubičnega metra drv. Gremo parkrat v hosto, našlajsamo, to je to... Dvomim, da bo meni/mojim otrokom/mojim vnukom zmanjkalo drv. 10 hektarov jih ne bomo pokurili nikoli tudi zato, ker z gozdom delamo gospodarno in ne sekamo kar tako kakor se nam zazdi, ampak tako kot je cikel gozda. Pa še rekreacija je to dobra.
Kar se tiče hiše mitje petkovška. Pasivna gor ali dol, meni osebno ni všeč. Klasična tipična moderna laboratorijska hiša. Od beline me bolijo oči. Prav nič domačno ne deluje.
Jaz raje pokurim par kubičnih metrov več, pa živim v leseni. Ampak hej, to je moje prepričanje. Ga izrazim in to je to. Ti si tudi izrazil svojega, ga preberem, sprejmem. Vsak živi po svoje. Nikjer pa ne piše čigav način življenja je točno pravile.
Re: Izkušnje s Honko - magi - 6.9.2011
rokjakob - na podlagi česa si se sicer ti odločil za lamelirana bruna?
Re: Izkušnje s Honko - rokjakob1 - 6.9.2011
Leplejena bruna
Odločil sem se zaradi zvijanja, pokanja... ( ni zvijanja, poke so minimalne)
Tudi sam sem najprej hotel imeti vsaj 200 mm bruna iz enega kosa a se človek veliko nauči v 5 ih letih ko fantazira o svoji hiški, hodi gledat okoli... ( potem mi pa žena reče ja kaj nisi nekaj govoril o sibirskem macesnu, pa cedri, pa avstrijskem lepljenem lesu, pa da bodo naši tesarji delali...)
Videl sem vsaj 20-25 lesenih hiš takih in drugačnih, spal v kobaridu v Kampu Koren ko je bilo zunaj -5 do -10 letos februarja, ker niso imeli denarja za izolacijo na podstrešju ( to bodo naredili letos, mogoče že so), smo prvo noč spali v spalnici zgorja po mojem pri cca 12°c pa nas ni skoraj nič zeblo po 3 dneh se je spalnica segrela na 18°c (šel sem kupit termometer) nam je bilo že vroče!
Tako da oval in vsi ostali pojdite najprej probat nato govorite, itak pa ni pomembno, važno je udobje, ne pa nekaj m3 drv, če kdo želi naj zaradi mene živi v hiši narejene iz neprodušne plastike z 50 cm izolacije - naj naj uziva, naj pokuri 100 l nafte za celo zimo, jaz ne. Jaz komaj čakam, da grem po 7 ih letih končno ven iz bloka iz betona nazaj v naravo med kmete.
Končno sem naročil svojo hišo, proizvajalec hiše je KONTIO, zmenil sem se direktno iz finske z firmo Rovaniemi Hirsitalot, ki zastopa KONTIO ( slovenski uvoznik, ne dela več, blokiran, brez prometa...), imel sem srečo ker je bil Finec ravno v sloveniji oz. peljal ženo na Hrvaško. Dogovoril sem se za dobro ceno, vse detalje določili, je pa res da če ga ne bi bilo v Sloveniji bi se težko odločil za njih, v nasprotnem primeru bi se odločil za Honko ( ja tudi jaz nisem mislil, da bomo prišli tako daleč z njimi ker sem mislil, da bo predrago, a so bili na koncu cenejši kot večina, morda zato ker sem jim je šlo za referenčni objekt saj bo to prva hiša v tem delu evrope iz brun debeline 270 x 270 mm), fantje so vredu, so si vzeli dovolj časa zame, a je bila v ceni žal prevelika razlika vsaj za te čase, če bi bilo to leta 07-09... Nimam reči tudi kaj proti Finbaru, Finlamelia...
Skratka hiša pride v Slovenijo konec oktobra, sestavljal bo Žagar iz Ig, nečeloma je sestavil že nekaj lesenih hiš, je natančen, Tadeju jo je tudi on sestavil, on bil zadovoljen, upam da bom jaz tudi.
Ker sem rekel Fincu, da mu bom naredil malo reklame v Slo, bom v času gradnje za tiste, ki jih bo zanimalo naredil dan odprtih vrat, tudi ko bo hiša narejena sem mu obljubil, da za tiste ki se bodo resno zanimali, tudi razkazal hišo.
Če koga zanimajo kake posebnosti pa ZS.
Medo odločitev za kamin je padla narejen bo od slovenskega pečarja samo iz šamota brez železnega vložka, samo steklena vratca in predal za pečico ( kruh, pice, pečenko...) z ometom. ( krušna peč brez keramike potegnjena tudi v mansardo, teža cca 3t.
O therma ray se še nisem odločil, opcija je se vedno toplotna črpalka + talno)
Okna, vrata in stopnice bodo narejene v Sloveniji, cena ista kot na finskem kakovost vsaj 50 % boljša!
Hvala vsem, ki pišete tukaj oz. ste pisali, me veliko naučili da prišel do tukaj kjer sem (Medo hvala ti si bil najaktivnejši, še vedno dolžan za pivo al pa gajbo!) :lol:
lp
Rok
Re: Izkušnje s Honko - medo9 - 6.9.2011
Super!
Čestitam.
Glede peči pa vseeno še malo premisli. Jaz sem še vedno mnenja, da je bolje vzeti z vložkom.
(kar se pa piva ali gajbe tiče - vzamem pivo. ker to je sigurno. sem ravno v teh dneh slišal en štos, da se staviš za gajbo in pol piva. pa potem dobiš (prazno) gajbo in pol piva :lol:
Tako da, če se že stavite, natančno definirajte enoto mere in količino :mrgreen: )