+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - LuckyS - 5.12.2012
rentgenx Napisal:Ja saj kje gledaš ti bohinc povprečno RV,pa za nazaj kolko je blo preko noči. Jaz si največ ogledujem tukaj <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.arso.gov.si/vreme/napovedi%20in%20podatki/vreme_avt.html">http://www.arso.gov.si/vreme/napovedi%2 ... e_avt.html</a><!-- m -->. Pa še na mobitelu mi prikazuje za trenutno in kaj se bo dogajalo čez 1-20h z vlago in ZT. Enkrat mi je migaj že pokazal,pa si nisem shranil pod priljubljene :roll: .
Sicer ni vprašanje zame ampak vseeno morda komu kaj pomaga - <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.meteo.si">http://www.meteo.si</a><!-- m --> (na dnu je arhiv, klik dnevni podatki, za tekoči mesec dajo cca 7 dni po koncu meseca podatke tako, da bodo za november vsak čas na voljo, za tamale postaje, za glavne pa malo manj zamuja). Ni, da ni, vse je na voljo
Drugače pa trenutna poraba/dan (@14KW Daikin HT)= 67 KWh
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 5.12.2012
ufm Napisal:Poraba v zadnjih 24 urah: 27,5 kWh.Ne bo držalo: B-03 se da nastaviti med 45 in 75 stopinjami (temperatura skladiščenja)
SV se mi ne bo več ogrela ob padcu na 35,5°C na 47°C, temveč vsak večer ob 22:10 do 00:00 segreje na 55°C. Zakaj na 55°C? Ker se ne da nastaviti na manj.
Prav tako bi lahko nastavil začetek gretja SV ob 22:00 -itak postopek kakšno minuto zamuja.
Sicer odlična poraba -je bilo danes kaj sonca?
Za primerjavo pri meni 42 kWh -RV>97%.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - rentgenx - 5.12.2012
Migaj kakšne nastavitve imaš :
3(1,2,,3,4),Dt,nočno nižanje T, ali imaš urnike ugašanja,slišnost zmanjšana preko dneva?kolko je notranja nočna in dnevna T,ali ogrevaš še vedno 200m2?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 5.12.2012
Vedno imam vse radiatorje odprte (izjema je spalnica - kjer jih velikokrat ročno zaprem), čeprav je okno večinoma kipano. Zadnjo noč celo na stežaj odprto :oops: .
Bo zgleda treba na ta radiator nabaviti en termostatski ventil -katerega priporočate?
Krivulja: poglavje C: -15/55 +10/40
Prednastavitev razlike med T ogrevalne vode iz TČ in v njo: dT=7
Zmanjšanje dT je za mojo vezavo radiatorjev ugotavljam zelo primerno.
Hvala sassapo za lansko razpravo - se popolnoma strinjam s tabo.
Nižanje dT pomeni na koncu boljši COP glede na povprečno T ogrevalne vode.
Nižanje dT poveča funkcionalno površino radiatorjev.
Učinek je podoben, kot če bi radiatorje fizično za npr 30% povečal.
Posledično lahko krivuljo (poglavje C) nekoliko znižaš na minus strani. Na + strani ne pomaga kaj dosti, ker logika TČ v prehodnem vremenu (po mojem opazovanju) forsira večje dT -Daikin že ve zakaj.
Ogrevam po urniku na 23 od 5h do 23h, do 5h pa je željena 22 stopinj.
Ko NT pade na 21,5 se vklopi ogrevanje nazaj, bolj kot je zunaj mraz, prej do tega pride.
V vsakem primeru pa se štarta ogrevanje ob 5h.
Ponavadi -tako kot danes, urnik pred 23:00 izklopim, in TČ dela vse dokler ne grem spat, ko željeno NT znižam za 1 stopinjo in s tem pošljem TČ spančkat za cca 3 urice.
Vklopljeno imam tiho delovanje na 2 stopnjo -kar pravzaprav pomeni, da odjem TČ ostaja ves čas pod 4kW.
Kljub temu zunanja TČ pred defrosti včasih ni tiha -aja zate R.je neslišna, ker imaš nova zatesnjena okna, sam pa spim pri odprtem oknu na isti strani kot je TČ. Zjutraj globoko spim in je ne slišim.
Kar pa sem pravkar zaznal je: NT je dosegla 23,5 in TČ je pametno tik pred spančkanjem odtalila uparjalnik, da bo laže v zgodnjih jutranjih urah štartala.
Zdaj pa še ti povej R.(lahko tudi drugi) se ti pri ZT -1 in 98%RV, začne takoj po defrostu po malem v pasovih nabirati srež na uparjalnik?
Pa ne pričakuj preveč odgovorov monterjev na delikatna vprašanja.
Na nek način morajo držati z marketingom, pa tudi uporabniških izkušenj iz prve roke ne morejo vseh imeti.
Če je kje :roll: -je v moči TČ med 11 ter predvsem med 14 in 16.
Ker v bistvu so vse enako močne, le na papirju močnejše se pač morajo -ko res zagusti, na vse pretege naprezati, za malenkostno večji učinek. 11-tko pa so še malo namerno softwersko zabremzali. Poglej si v tabelah razliko med 14 in 16 pri ZT -20 ter ogr.vodi 65 stopinj.
In ista :oops: , povečini še precej večje :oops: :roll: :twisted: so pri ostalih znamkah, kjer poleg vsega 'prodajajo' nazivne moči ogrevanja pri +7 :twisted:
Bom raje nehal -človek ne ve ali bi se jokal ali smejal.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ZeleHT - 6.12.2012
Kot nov uporabnik se javljam na tem forumu z 1 mesec nameščeno DaikinHT 16. Lokacija Kranj z okolico (ponoči -5 danes)
- Hiša na eni veji - dva stanovanja (vsak v svojem nadstropju)
- Spodnji štuk - 5 cm izolacije (termoputz)
- Zg. štuk - 15 cm stiropor
Najprvo smo zadevo napeljali vodeno na sobni brezžični termostat, vendar so bili urniki na katerega smo nastavili (razlika 2x na dan za pol stopinje) očitno previsoki zato smo prešli na logiko odvisnosti zgolj od zunanje temperature. zapora je vklopljena DT - 5, od 23 - 5
Če to prav razumem TČ 24 ur na dan poganja ciljno temperaturo vode (nastavljen no 55 / -10, 37,5 / +15). V primeru da se prostor pregreva reguliramo z termostatiskimi ventili. Trenutna poraba kaže cca. včeraj (5.12.12 - cca. 70 Kw / dan)
1. Prostor je topel vendar imam občutek da bi poraba morala biti nižja (mogoče se motim)
2. Ali torej še naprej se igrati z nižanjem krivulje
3. Ali karkoli pridobim s tem, da konstantno puščam v tihem načinu? Trenutno ga tudi ponoči nimam v tihem
4. Ali je možno vseeno nastaviti sobni brezžični termostat tako, da bo samo v primeru presega sobne temperature zadevo zaprl?
Če je možno bi se privatno slišal z uporabniki Rentgenx ali Migaj (031 395 241)
Lep pozdrav in hvala
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Gasper123 - 6.12.2012
Koliko m2 površine?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 6.12.2012
1) Mislim da je trenutna poraba kar realna (mesečna je precej nižja).Sam imam na Obali zadnjih 24ur porabo 27 KWh, pa so temperature nad nulo (Daikin pravi +3), ogrevam pa v tem trenutku le 85 m2 (delno izolirano)
2) Nižanje krivulje je smiselno, če imaš presežek in ti vsi ventili zapirajo
3) Eksperimentiram v tihem načinu delovanja (2 stopnja) 24/24, a nisem še dojel če to kaj pomaga pri zmanjševanju porabe. Dejstvo pa je, da TČ deluje zelo enakomerno brez nekega zaganjanja in pogostih defrostov.
4) Ne razumem dobro vprašanja, saj sobni brezžični termostat deluje točno tako; ko doseže željeno temperaturo izklopi TČ
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Alchi156 - 6.12.2012
Se bom še jaz pridružil...
Že nekaj časa berem to temo, predvsem zato, ker sem se pred časom odločil na hiši zamenjat peč na kurilno olje z nečim cenejšim. Odločitev je padla na Daikin HT 11 in slab mesec nas že lepo ogreva. Hiša je 30 let stara (okolica Nm), zunaj izolirana z 8cm, znotraj po večini prostorov 3-5cm stirodur, podstrešje z 6cm. Pred TČ je bila poraba kurilca cca. 2500l za 180m2. Na porabo se niti ni nekaj pazilo, dokler smo bile notri dve družini, vsaka v svoji etaži. Sedaj smo notri samo še tamladi in poraba kWh/dan je ratala zelo zanimiva spremenljivka...Skratka, z TČ sem zaenkrat zelo zadovoljen imam pa seveda nekaj vprašanj, pripomb, dvomov,...
Vklopljeno imam regulacijo glede na T ogrevalne vode v sistemu brez sanitarne...od včeraj je ta na 55°C, prejšnji mesec 45..Trenutno imam TČ vklopljeno 24/7, brez urnikov, brez regulacije glede na zunanjo T, brez krivulje, tihi način na 1.stopnji..temperatura v prostorih od 21,5 do 23. Želim videti kako je z porabo brez nekih dodatnih nastavitev, preden se začnem igrati...
1. presenečenje št.1 je glasnost zunanje enote (kompresorja?) ob defrost/startup načinu..se porajajo neke čudne vibracije po hiši oz kar močan zvok. Glasnost je manjša ob tihem načinu...Me kar malo moti...
2. Dvakrat sem vklopil setback način z spustom temperature za 5°C, pa so me zjutraj pričakali hladni radiatorji in temperatura vode v sistemu 20-25°C...to ni ok
3. Se da kje nastavit hitrost OČ? Se mi zdi da gre po sistemu vse skupaj prepočasi oz. da so radiatorji na spodnji strani precej hladni..
4. Kaj bi bil prvi korak pri optimizaciji delovanja TČ? Krivulja, odvisnost od zunanje T, setback, tiho delovanje na 2.stopnji,...?
5. mam še kar nekaj vprašanj ampak bom šel lepo po vrsti...skromnost je lepa čednost
Seveda se iz posta vidi da sem komplet laik z ogromno željo po učenju
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 6.12.2012
Res mi ni jasno zakaj s takimi izolacijami (nekateri celo s talnim) dajete HT mašine v hišo. U zunanjega oboda bajte z zgoraj opisano izolacijo je okoli 0,3 (29cm modularc + 8 cm stiropor). Če prav razumem pa je na notranji steni še stirodur. U take stene celo 0,24.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://nep.vitra.si/images/jpg/P-536-1.jpg">http://nep.vitra.si/images/jpg/P-536-1.jpg</a><!-- m -->
Pa za par sto EUR še nekaj izolacije na podstrešje - daleč največji učinek z daleč najmanjšim vložkom. Dodaten plus: manj vroče je tudi poleti.
Marketing je očitno res opravil svoje. Še malo, pa se bo v pasivne hiše dajal HT sistem...
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Berghaus - 6.12.2012
Samo, dobro veš zakaj. Tudi jaz imam zalogovnik v bajti in cevi za kolektorje speljane na podstrešje, pa nimam sploh sonca 5 mesecev.....
Jebiga, kill me.....
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 6.12.2012
Berg, če nimaš 5 mesecev sonca, pomeni, da ga imaš preostalih 7.
Dajati nekaj v hišo, kar je predimenzionirano v vseh pogledih, hkrati pa bi nekaj precej cenejšega (z isto ravnijo udobja) opravilo nalogo enako dobro... Kdor gre v tako odločitev je ali naredil napako v kalkulacijah, ali pa je bil zaveden.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Homer - 6.12.2012
Jaz ne vidim kakega pretiravanja.
Če je pred TČ porabil 2500l kurilca je to približno 27500 KWh.
Dvomim da bi z nizko temperaturno TČ "porinil" te kilowate v radiatorje (klasične).
Če upoštevamo, da bi pri nizkih zunanjih temperaturah najbrž Nt TČ tudi nebi dosegala temperature za ogrevanje, bi moral imeti še nekaj za dogrevanje.
Seveda je to zgolj ocena "čez prst" in morda nimam prav....
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Alchi156 - 6.12.2012
Več faktorjev je v igri, mogoče tudi kakšni bolj osebni, ki jih niti nebi razlagal...gledam malce dlje v prihodnost. Tu je potencialno še tretje nadstropje oz. prostorno podstrešje, ki bi si ga malo sebično želel urediti zase..Tu so še otroci, mogoče kakšen ostane v hiši...vem neumnosti, nikoli ne veš kaj bo jutri ampak sem šel na bolj ziher varianto...dokler si jo lahko privoščim..
Zakaj pa da nekdo za avto 30k€ in se vozi z 200+ konji, ki jih izkoristi 2x na leto? Jaz bi temu rekel, da gre za malce dodatnega komforta..just in case
Bi res prosil za kakšen koristen nasvet kako optimizirati TČ in ne za to ali sem naredil neumnost, ker nisem raje kupil peč na drva in posekal pol sosedove hoste..
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 6.12.2012
Homer Napisal:Jaz ne vidim kakega pretiravanja.
Če je pred TČ porabil 2500l kurilca je to približno 27500 KWh.
Dvomim da bi z nizko temperaturno TČ "porinil" te kilowate v radiatorje (klasične).
Če upoštevamo, da bi pri nizkih zunanjih temperaturah najbrž Nt TČ tudi nebi dosegala temperature za ogrevanje, bi moral imeti še nekaj za dogrevanje.
Seveda je to zgolj ocena "čez prst" in morda nimam prav....
Imaš porabo, ne vemo pa s kakim kotlom.
Dovolj dolgo pa zdaj že premetavam lambde in kvdrature, da znam vsaj približno ocenit kaj paše kam.
Konec koncev pa je najpomembnejši dejavnik ali HT ali LT, temperatura dvižnega voda.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 6.12.2012
Alchi156 Napisal:Več faktorjev je v igri, mogoče tudi kakšni bolj osebni, ki jih niti nebi razlagal...gledam malce dlje v prihodnost. Tu je potencialno še tretje nadstropje oz. prostorno podstrešje, ki bi si ga malo sebično želel urediti zase..Tu so še otroci, mogoče kakšen ostane v hiši...vem neumnosti, nikoli ne veš kaj bo jutri ampak sem šel na bolj ziher varianto...dokler si jo lahko privoščim..
Zakaj pa da nekdo za avto 30k€ in se vozi z 200+ konji, ki jih izkoristi 2x na leto? Jaz bi temu rekel, da gre za malce dodatnega komforta..just in case
Bi res prosil za kakšen koristen nasvet kako optimizirati TČ in ne za to ali sem naredil neumnost, ker nisem raje kupil peč na drva in posekal pol sosedove hoste..
Sem že napisal v tej temi, pa bom še enkrat: kvadratura ogrevane površine nima kaj dosti s temperaturo dvižnega voda. Za večji kvadraturo boš potreboval bolj zmogljivo TČ (večji output) in ne tako, ki lahko dvižni vod dvigne skoraj do vrelišča.