PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka ali peč na drva - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka ali peč na drva (/showthread.php?tid=68011)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - sašo65 - 17.1.2017

csamo001 Napisal:Dobro, Berg, zdaj si šel iz ene skrajnosti v drugo, enako kot vitel.....
če bi bila elektrika npr., čez 2 leti 30% dražja?
ni skrajnost_napisal je po sistemu (itak vsi nekaj "predvidevajo") "kaj bo, če bo in kaj bi, če bi" .........podražila ELEKTRIKA se sigurno ne bo_bodo pa SIGURNO dodali neke postavke na položnici, ki s samo elektriko nimajo nikakršne povezave_s politiko pa sigurno.........In če se to tudi zgodi, a misliš da drugi energenti bodo pa zabetonirani na trenutnih cenah? Sicer če spustijo KO na 0,30€ mirne duše ogrevam zopet po starem...


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - csamo001 - 17.1.2017

@sašo65

...podražila ELEKTRIKA se sigurno ne bo...

Aja? Pol pa ti drugim praviš, kje spijo, da jih ne vkradejo? In ti veš, da ne bo podražitve, ker...?


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - Energetik81 - 17.1.2017

Jozl Napisal:Zame je toplotna črpalka to, da v njo daješ denar, da ti je toplo. Koliko pa pride investicija in koliko časa rabiš da se ti vse skupaj povrne, pa me ne prepriča. Samo ne delati cenovne primerjave med plinom UNP ali kurilcem. Naredite primerjavo napram domačim drvam in TČ.

Zame je TČ samo metanja denarja skozi okno. V nasprotno me ne zna noben prepričati. Zato napišem da ne vem kaj je TČ. Tehnično jo jaz dobro razumem, kaj je to kot mehanska naprava. Samo kot finančna naprava mi pa ni razumljiva.

To je zame tako kot ekonomičnost električnih vozil, ki je pa ni napram bencinu ali dizlu.

TČ tudi ne bo laufala 20 let brez kakega potrebnega posega. Resda da na hladilnikih podoben zadeve laufajo tudi 30 let, samo tam so pa moči napram masi naprave tako male, da se tudi ne opazi slabo delovanje, dokler ni pir ali špricer preveč topel.

Ni da ne vem kaj je TČ, sem pač oseba, ki me sploh ne zanima TČ in tudi me prepričati v TČ bo izredno težko, ker sem izredno trmaste glave. Se rad učim, samo čez vodo se pa ne dam peljati žejen (čez vodo bi še šlo, čez vino pa nikakor ne). Grem raje spit kupico vina in mi bo dovolj toplo, pa če je iz hladilnika ali iz kleti.
Jozl, ekonomika TČ je še enostavnejša od delovanja. Cena toplote iz TČ je nekje na ravni toplote iz peči na drva, če drva kupuješ. Komplet kotlovnica s kotlom, zalogovnikom in bojlerjem stane vsaj toliko kot kotlovnica na TČ.
Ampak enostavno si ne predstvljam, da bi moral vsak dan zakuriti ob vsakdanjih obveznostih. Ne vem, ali ste cele dneve doma, ampak mi pridemo domov večinoma po 17h, potem je treba kaj pojest, otroka dat spat, še kaj drugega postorit. Kdaj bi potem še čistil peč in kuril?
Ne greste nikoli na dopust, smučanje itd pozimi? Takrat nažigate el. grelce ali pridete v ledeno bajto z ledeno SV? Jaz edino varianto vidim kot kombiniran sistem, kjer zalogovnik ogrevata tako peč kot TČ, z avtomatsko regulacijo, torej da zakuriš kadar ti paše in ko imaš čas, sicer ogreva TČ.
Tudi sam rad kurim, vendar takrat, ko imam čas in ko zapaše. Zato si bom montiral toplozračni kamin.


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - csamo001 - 17.1.2017

dolirok Napisal:Jaz sem bil pri podobni dilemi ko sem izbiral način ogrevanja za novogradnjo. Na koncu sem se odločil za TČ zemlja voda zaradi:

-Investicija v kotel na polena+zalogovnik: 10000EUR; TČ+zemeljski kolektor: 10500EUR-2500EKUR (ekosklad) - oboje fertik zmontirano, oboje višji rang naprav z bojlerjem za SV.

-TČ zaseda 0,8m2 površine v kurilnici, kotel na polena pa vsaj 5m2+ zaloga drv.

-TČ nastaviš in dela čez celo zimo brez tikanja, drva potrebno kuriti vsak 2 dan. (NEH)

-Imamo svojo gmajno, nimamo mehanizacije - cena drv NETO: cca 30EUR/m3, poraba 7m3(upoštevano delo); teoretična poraba elektrike = 300EUR/leto, kar se kar sklada s prakso, čeprav še nimamo še fasade (Ytong TB40).

Skratka obratovalni stroški so ob tej ceni elektrike zelo podobni, s tem da ti pri TČ odpade kar nekaj manipulacije, lahko greš za par dni na izlet brez da bi skrbel da boš stopil v hladno hišo.

Vseeno sem si v dnevni naredil manjšo krušno peč, katero sem pa tja za gušt zakurim. Ne predstavljam si hiše da nebi imela enega elementa z površino na kateri se lahko pošteno pregreješ, sušiš kake cunje ko se otroci valjajo po snegu ipd.

Se z vsem strinjam, edino pri investiciji ranga 10 jurjev za kurilnico na drva lahko tudi upoštevaš subvencijo ekosklada, ker za ta denar dobiš gotovo kaj, kar je na seznamu.

O ostalem pa ni dileme.


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - Berghaus - 17.1.2017

Fantje, nihče ne ve, do kam bodo zlezle elektro položnice!

Edino, kar je 100% je to, da cenejša ne bo. Tudi če bi se sama proizvodnja pocenila, ali pa se najde vir, ki daje cenejšo elektriko, jo bo veliki brat že nakako dodatno obdavčil.

Kako visoko bo šlo vse skupaj, pa niti Dannyeve zvezde ne pokažejo.


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - sašo65 - 17.1.2017

csamo001 Napisal:@sašo65

...podražila ELEKTRIKA se sigurno ne bo...

Aja? Pol pa ti drugim praviš, kje spijo, da jih ne vkradejo? In ti veš, da ne bo podražitve, ker...?
v naslednjih dveh letih (kot je bilo omenjeno)povrhu vsega pa še za tak % SIGURNO NE_zadovoljen?
ostalih, ki bi se radi prisesali na položnico, PA SIGURNO BO....in enkrat po volitvah, z dneva v dan več - tudi to je SIGURNO_si zadovoljen?
- še bolj bi bil, če bi se samo "črpalkarjem" podržala elektrika, ostalim pa ne :mrgreen: :lol:


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - Hanzi - 17.1.2017

Energetik
In greš s tvojim kombinarinim sistem z inveeticijo 10 jurjev na 20 jurjev....
In ničesar od te kombinacije čez dvajset let ne bo več v hiši.
Torej jurja letno samo amrtizacija kurilnice


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - Energetik81 - 17.1.2017

Jasno, zato pa take kombinacije nisem montiral, ker bi bankrotiral in hkrati nikoli nazaj prinesel.
Zato pa je brez veze o tem razglabljat. Cene energentov ne skočijo kar za 50% v 1-2letih. Leta pa tečejo in TČ bodo kmalu zamortizirane. Ob hipotetičnih divjih spremembah cen energetov nekoč v nedoločeni prihodnosti, bomo pač na novo preračunavali, kaj se nam splača. Bomo pač zraven TČ našraufali poceni plinsko peč in kurili plin. Ali celo vrgli vse komplet ven in kurili drva. Ampak v teh letih se pač ve, kaj je najceneje.


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - csamo001 - 17.1.2017

Cene energentov ne skočijo kar za 50% v 1-2letih.

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")globalpetrolpricesunichr("46")com/common_images/articles/20150622011731unichr("46")png[/img]


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - Berghaus - 17.1.2017

Trenutno pa je pri 52 dolarjih za sodček. Torej nekje na stopnji 1973 in 1977.


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - DELPHI - 17.1.2017

Mene pa vedno znova fascinira, da ljudje, ki VEDO kam se bodo gibale cene energentov, zapravljajo čas za prepričevanje drugih, namesto, da bi s svojo vednostjo mlatilil mastne pare.
Dobro, nekaj šteje tudi, da si omisliš ogrevalni sistem na energent za katerega verjameš, da bo ostal ugoden, samo to je peanuts proti temu, kar bi se dalo narediti.


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - Energetik81 - 17.1.2017

csamo001 Napisal:Cene energentov ne skočijo kar za 50% v 1-2letih.
Surova nafta? Pa ti veš, koliko te cene je sploh cena, ki jo mi kot fizične osebe plačamo za produkt, npr. ELKO?
Ali pri elektriki?


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - csamo001 - 17.1.2017

Berghaus Napisal:Trenutno pa je pri 52 dolarjih za sodček. Torej nekje na stopnji 1973 in 1977.

Ni to bistvo. Bistvo je Energetikova izjava, da energenti ne morejo skočiti za 50% v 1-2 letih. Kar ne drži.


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - Berghaus - 17.1.2017

Aja, to.


Re: Toplotna črpalka ali peč na drva - sašo65 - 17.1.2017

ne posplošuj, najbolj neposrečena pa je primerjava nafte z elektriko.....
in tistih 50% v 1-2 letih se nanaša na elektriko...
DELPHI Napisal:Mene pa vedno znova fascinira, da ljudje, ki VEDO kam se bodo gibale cene energentov.....
ne posplošujemo, o elektriki govorimo....
- najbolj stabilen vir in tako bo tudi več ali manj ostalo...