+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Gradnja manjše hiše 85m2 (/showthread.php?tid=64690)
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - Anja - 29.2.2016
Evo tak mim grede sem naletela na tole hiško ... <!-- m --><a class="postlink" href="http://jelovica-hise.si/montazne-hise/hise-classic/hisa-classic-109.html">http://jelovica-hise.si/montazne-hise/h ... c-109.html</a><!-- m --> ... če odmisliš garažo in zimski vrt, je podobnih dimenzij kot tvoja hiška, ampak ima spodaj eno sobo več, kopalnica je večja pa v nadstropju so 3 sobe ... ja je malo vse skupaj, ampak poraba prostora je racionalnejša ... če pri tem tlorisi odstraniš zimski vrt in garažo, da prideš na cenejšo varianto in v pisarni narediš prostor z izhodom ven za orodje, prideš na čist simpatično malo hiško s precej shranjevalnih površin.
Pač za primerjavo :wink:
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - BojanF - 29.2.2016
gt001 Napisal:Večanje količine prezračevalnega zraka ni rešitev, ker se s tem večajo prezračevalne izgube. Potrebno je bodisi recirkulirati zrak znotraj hiše, kar zakomplicira (in torej podraži) prezračevalni sistem, ali pa zmanjšati izgube do te točke, da že standardna količina svežega zraka zadošča za ogrevanje (kar podraži izolativni ovoj). Slednje je bistvo passivhaus standarda, če hiša zadosti pogoju največje potrebne moči ogrevanja 10W/m2K potem se jo da ogrevati samo z prezračevalnim zrakom.Hanzi Napisal:Kako grejo te sodobne hise brez rekuperacije?
Ce ze imas prezračevanje bi jaz dal kanalsko klimo v prezracevanje. Pa nimas talnega, nimas radiatorjev, nimas prepiha na sedezni od mrzlega okna(sosednja tema) .... Poleti imas hladno namesto savne...
ni slaba ideja, ampak bi moral temeljito projektirati prezracevalne vode, da bi dosegel optimalen toplotni profil v prostoru. prenos zvoka bi tudi imel vecji pomen zaradi vecjih presekov.
na hitro in poceni z ~10dovodi fi75 tole ne gre skozi.
@Anja: primerjava je malo varljiva, izgleda sicer kot da so kvadrature primerljive ko odšteješ garažo in zimski vrt, toda v mansardi so upoštevane le površine s stojno višino, kar je razvidno iz tlorisa kjer sta pri vsakem prostoru navedeni dve površini, manjša od katerih je potem navedena v seštevku. Dejanski gabarit objekta je tako nekoliko večji, kot projektirana hiša, vsaj pol metra v vsako smer, ob tem da je glavna spalnica zelo majhna in dopušča namestitev le najožje zakonske postelje. Gre pa sicer za zelo funkcionalno, racionalno in tudi prilagodljivo* zasnovo tlorisa, tako da če si avtor teme lahko privošči dodatnih 10-15m2 bi mu jo tudi sam priporočil.
*Par idej za spremembe: če je potrebna samo ena otroška soba, se problem premajhne spalnice enostavno reši tako, da se jo zamenja z drugo otroško sobo, če je dnevna soba premajhna po ukinitvi zimskega vrtu se jo lahko da na mesto pisarne, če je potem kuhinja z jedilnico prevelika se jo lahko zrcali na drugo stran stopnic itd.
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - Anja - 29.2.2016
@BojanF ja se strinjam "moja" hiška je res par m2 večja (cca. 95m2) ... hotela sem pokazat, da ni treba da je hiša velika 130+ m2, ampak da bi že s samo nekaj kvadrati več in drugačno razporeditvijo prostorov imel precej več od hiše, brez dodatnih lesenih barak ipd. Glede glavne spalnice, pa nikjer ne piše da mora biti točno v tisti sobi ... je lahko v največji, ta je pa povsem dovolj velika za otroško sobo ali kabinet :wink:
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - BojanF - 29.2.2016
Sam sem sicer bolj pristaš dodatnih "barak", kot pa da se za shranjevanje vrtnega orodja in podobne šare uporablja prostor znotraj toplotnega ovoja hiše, ker je slednji toliko dražji. Ni pa razloga, da bi to bila res neka grda baraka postavljena neodvisno od hiše, vsekakor je zaželjeno da je načrtovana skupaj s hišo in z njo tvori neko zaključeno celoto, lahko kot nek dodaten volumen ali pa kar kot del glavnega volumna.
V tem primeru bi na primer lahko streho na vzhod podaljšali za kak meter, dva in pod njo dali leseni prizidek v širini hiše, ki bi vseboval lopo/kolesarnico/žar. Ta podaljšek bi nam pomagal uloviti razmerje 1,0:1,3, tako da bi bil ogrevan del hiše lahko potem bolj kvadratnega tlorisa. Razen strehe in morebitne predpriprave temeljev bi se dal ta del dograditi kasneje, ko bi finance to omogočale, in kot že omenjeno bi bil cenejši, kot kvadratura znotraj toplotnega ovoja.
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - kadotr - 29.2.2016
Poglej še načrt Jelovica Marta. Dodaj podaljšek strehe, kot ga predlaga BojanF. Ideje tvojega projektanta pa pozabi ali zamenjaj projektanta. Ceneje bo sedaj dodati nekaj jurjev za načrte, kot zadevo zasrati do nespoznavnosti. Upam, da ni kak žlahtnik...plačaj mu, pa se prijateljsko razidita...
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - remi - 1.3.2016
@Nizli, ko enkrat dobiš gradbeno dovoljenje, stvari ne moreš več prosto spreminajti. Praviš, da ste štirje. Zakaj ni dveh otroških sob? Kaj če se pojavi potreba po novem oknu zaradi umestitve druge otroške sobe ali po spremembi velikosti oken? Ko imaš gradbeno, zunanjega izgleda ne moreš več spreminjati. Če boste dali v tlake in v streho več izolacije, če boste imeli talno gretje, bi hiša bila višja kot je dovoljeno v gradbenem dovoljenju. Če boste imeli lopo za orodje (kar boste potrebovali, ker nimate nobene kleti in prostora za spravilo) ali nadstrešek za avto, bo šel sedaj brez večjih dodatnih stroškov zraven v gradbeno, sicer bo potreben ločen postopek.
Rešiti moraš kurjavo, ker ti ta lahko vpliva na tloris ali višino objekta. Za kurjavo bi kot cenejša rešitev za tako majhno hišo prišel v poštev kamin z razpeljavo toplega zraka po vseh prostorih. Za sanitarno vodo pa električni bojler. Talno + toplotna črpalka je dokaj draga rešitev. Morda TČ + radiatorji?
Okna in balkonska vrata so neusklajena in posebej v mansardi neproporcionalna s hišo, zato je na zunaj hiša videti prav uboga. Tukaj bi se dalo prihraniti, če bi bilo kakšno okno fiksno in se ne bi odpiralo (recimo v dnevni sobi).
Vse te stvari moraš razčistiti preden vložiš zahtevo za gradbeno dovoljenje. Zato nehaj iskati cene za različne materiale in izvajalce, ampak se posveti stvarem, ki jih je treba rešiti sedaj in takoj in to odločno povej projektantu, ki te zavrača, da boste to rešili v PZIju. V nasprotnem primeru te čaka ena sama improvizacija med gradnjo, ki bo vse skupaj samo podražila.
Načrtovati je ceneje.
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - valhalla - 1.3.2016
Tako je.
@Nizli: glej, dobronamerno, zgrešeno imate vse v korenino. Ne moreš imeti projekta narejenega in se kasneje odločiti s katerim materialom boš gradil, ytong ali cegu je res podobna reč, ampak ne statično! Pa da ne veš s čim boš ogreval hišo. To so temeljne stvari. Ustavite projekt in se ga pravilno lotite znova.
Glede na nizki budget ti lahko predlagamo osnove:
- zidaj s ceglom širine 25cm ali 30cm in nanj v bodoče debelo fasado, ytong recimo 30cm, če boste fasado dali nekaj let kasneje gor, razni porotherm cegli so fail, tako kot komplet tvoje razmišljanje dosedaj
- izolacije: kapa 30cm, fasada 20cm, proti tlem vsaj 10, raje 15cm
- ogrevanje: talno s TČ ali drvarnica in kurilnica, peč na drva + zalogovnik, tako izolirana hiška do 100m2 bo potrebovala 5, 6 m3 drva na sezono
- izogibajte se strešnim oknom in frčadam, to se dela samo če ne gre drugače ali zaradi izgleda, sicer se gradnja podraži, preskočite tudi čopa na strehi
- za tehnične prostore (kurilnica, ropotarnica) predvidite hladni del hiše, kocke zraven hiše izven toplotnega ovoja so moderne ali pa kot je nekdo pred mano že dobro svetoval - na sever podaljšana streha in v les zapreti ali kako drugače
- izberite fabjon, ne škatel za zapreti streho - ceneje
in še kaj. Sedaj se pa vdam. Če ne boste znova in smiselno sestavili celote, boste kapitulirali tako ali drugače.
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - valhalla - 1.3.2016
In pa še ena bistvena reč, ki se je premalo zavedate: narejenega projekta (narisanega in oddanega za GD) se morate DRŽATI, sicer boste padli na neskladni gradnji in imate tako rekoč črno gradnjo. Upam, da vsaj ta pomen poznate.
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - Nizli - 1.3.2016
remi Napisal:@Nizli, ko enkrat dobiš gradbeno dovoljenje, stvari ne moreš več prosto spreminajti. Praviš, da ste štirje. Zakaj ni dveh otroških sob? Kaj če se pojavi potreba po novem oknu zaradi umestitve druge otroške sobe ali po spremembi velikosti oken? Ko imaš gradbeno, zunanjega izgleda ne moreš več spreminjati. Če boste dali v tlake in v streho več izolacije, če boste imeli talno gretje, bi hiša bila višja kot je dovoljeno v gradbenem dovoljenju. Če boste imeli lopo za orodje (kar boste potrebovali, ker nimate nobene kleti in prostora za spravilo) ali nadstrešek za avto, bo šel sedaj brez večjih dodatnih stroškov zraven v gradbeno, sicer bo potreben ločen postopek.
Rešiti moraš kurjavo, ker ti ta lahko vpliva na tloris ali višino objekta. Za kurjavo bi kot cenejša rešitev za tako majhno hišo prišel v poštev kamin z razpeljavo toplega zraka po vseh prostorih. Za sanitarno vodo pa električni bojler. Talno + toplotna črpalka je dokaj draga rešitev. Morda TČ + radiatorji?
Okna in balkonska vrata so neusklajena in posebej v mansardi neproporcionalna s hišo, zato je na zunaj hiša videti prav uboga. Tukaj bi se dalo prihraniti, če bi bilo kakšno okno fiksno in se ne bi odpiralo (recimo v dnevni sobi).
Vse te stvari moraš razčistiti preden vložiš zahtevo za gradbeno dovoljenje. Zato nehaj iskati cene za različne materiale in izvajalce, ampak se posveti stvarem, ki jih je treba rešiti sedaj in takoj in to odločno povej projektantu, ki te zavrača, da boste to rešili v PZIju. V nasprotnem primeru te čaka ena sama improvizacija med gradnjo, ki bo vse skupaj samo podražila.
Načrtovati je ceneje.
Pozdravljeni, stirje smo sedaj, ker je se od puncr sesta in mama.danes, se bom slisal z projektantom. Sporocim kaj in kako
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - valhalla - 1.3.2016
Daj ti tole vse skupaj res še dobro premisli.
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - Hanzi - 1.3.2016
Najbrz se tridesetletni kredit. To bo zmaga.
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - Kitchen bee - 1.3.2016
Prosim, menjaj projektanta in povleci ta načrt nazaj. To ne bo vodilo nikamor. Moje mnenje-preveč napak, neskladnosti, neracionalna postavitev... Si pregledal, kar sem ti poslala?
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - izotop - 1.3.2016
prosim, ne preč na pamet, ker ne poznate vse zadev, ki pogojujejo gradnjo. ne zagovarjam projektanta, ampak najlažje je vedno tako na pamet govorit. sigurno se da verjetno bolj nardit, pa vendar. kitchen bee, dej gor, pa da vidimo, si upošteval višine, pa neke mininamalne širine stopnic, hodnika ipd?
sigurno pa bi malo bolj moderniziral zunanjost objekta.
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - valhalla - 1.3.2016
Poglej vseh 7 strani nazaj, kako kapljajo informacije: 85 m2 dvoetažna hiška, projekt že zrisan, ne vedo kako bodo ogrevali (lokacija Trojane), ne vedo s čim bodo gradili, umestitev na kvadratno parcelo takšna, da ni placa za nič več, sedaj smo izvedeli, da se investitor misli vselit v takšno hiško s punco, njeno sestro ter mamo.
Sedaj pa nazaj na prvo stran poglej načrt zgornje etaže.
Tole bo še zanimivo.
Re: Gradnja manjše hiše 85m2 - Anja - 1.3.2016
@valhalla, mislim da trenutno živi z v stanovanju s punco, njeno sestro in njuno mamo ... hiška bo pa samo zanj in za punco :wink: