+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč (/showthread.php?tid=57404)
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - firefly - 29.9.2017
Jager ocitno dobi volno iz "tretjih drzav". Kaksna je kvaliteta te volne ne vem. "Nasa" isover je top. Je pa nasa samo 0.034 (ne 5) ze zelooooo dolgo.
20 eur za balo je pa verjetno zelo blizu nabavne cene...
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - Popson31 - 1.9.2018
Koncno smo uredili se izolacijo mansarde in jo zaprli s knaufom. Po vseh dilemah katero volno uporabit in ali naredit instalacijsko ravnino za prezracevalne cevi in elektroinstalacijo z OSB ploscami, sem se na koncu odlocil za volno Isover DOMO iz jagra. Za 6m2 debeline 15cm me je ena bala prisla tocno 19€, kar je 3.1€/m2. Dali smo dve plasti. Pred zacetkom vgradnje sem tudi tukaj na forumu bral dileme o kvaliteti te volne, da se z njo kao tezko dela, da ne stoji na mestu itd. Naj povem da se je vsaka, ki sem jo izmeril ob odprtju dvignila na vec kot pa 15cm, tam 15.3cm v povprecju. Tudi med samim delom ni bilo tezav, med spirovci je stala brez problema, brez kake vrvice in druge dodatne pomoci. Na ravnini mansarde pa nam je ostalo se nekaj vec prostora kot 30cm in sem dodatno polozil se 10cm iste volne, kjer je v bali 9m2, tako da je na ravnini skupaj 40cm izolacije. Za parno zaporo smo uporabili knauf LSD 100 in to dva sloja, prav tako kupljeno v jagru za 0.80€/m2. Vse skupaj je zaprto z gips ploscami debeline 1.5cm. V kratkem sledi se izdelava pohodnega dela, z OSB ploscami. Komplet izolacija s parno zaporo me je prisla 960€, kar je bil tudi razlog, da sem vzel vse pri jagru, ker ostali ponudniki se tej cifri niti priblizno niso priblizali. Res da so mi ostali ponujali vecinoma volno 0.35, s katero bi bil koncni rezultat toplotne prehodnosti namesto 0.122 kot je zdaj pac 0.112, kar pa je skoraj nic in se en razlog vec, da se nisem odlocil za “boljso” in kar nekaj drazjo izolacijo
Samo za info, od merkurja sem imel ponudbo za URSO sf 34, en sloj 16cm in drugi 14cm, skupaj 56 bal, 1950€/250m2 pa to z 487€ popusta
pa bi mi na koncu se zmanjkalo cca 20m2 da bi lahko polozil do konca se tretjo plast na ravnini mansarde plus tega bi moral se dokupit parno zaporo, ki je ni v ponudbi.
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - Popson31 - 2.9.2018
Se nekaj sem pozabil napisat. Nekje sem prebral, da v primeru izdelave pohodnega podstresja, se priporoca razmak med deskami oziroma OSB ploscami. Jaz bom kljub temu OSB polozil cisto skupaj, ker so na pero-utor, pa se lepse zgleda. Plus tega je v planu enkrat potegnit izolacijo vse do slemena, ker je zgoraj cca 50m2 povrsine, na sredini z 210cm stojne visine.
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - firefly - 2.9.2018
Odlicno. Se en ki se je odlocil za 0.040 volno. Cena je odlicna. Sam da si zadov9ljen. Naj tako ostane se naslednjih 50 let. Upam da si parno zaporo naredil tip top max zatesnjeno. Glede na izbiro pohodnega podstresja... in ja, vecina niti ne ve da NIMA tip top zatesnjene. Tudi ce je sam delal in jo zelel narediti....
P.s. se enkrat pa mi ni jasno zakaj ne 0.044 volne. Ki ima razmerje cena/izolativnost se boljso... (in ja,jst se vedno niti jagrove 0.035 volne ne bi kupil zase kaj sele 0.040 ali manj... pac bik...)
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - Popson31 - 2.9.2018
@firefly tud jaz po 5 letih odkar imam bmw nebi presaltal na nic drugega, pa tud ce je mercedes naprimer 10x boljsi in drazji. No, mini coopera S bi imel za po mestu, ker je kot mali gokart
100 ludi 100 cudi 
Glede volne, pa kot sem ze napisal, prebral sem razne opazke pa tudi nekaj pozitivnih mnenj, naredil par preizkusov z merjenjem dviga, pa kot receno se je vsaka dvignila nad 15cm, tako na sredini kot na vogalih. Smo pa na vikendu pred cca 4 leti uporabili 0.43 in verjemi da je razlika med to od jagra 0.39. Parno zaporo smo se potrudili maximalno, sta dva sloja, vsak je lepljen na stikih, prebojih itd, se pravi po reglcih. Mozno da je kje kaka napaka, cist mozno da je tud ti. Iskreno, se sploh ne obremenjujem s tem, se manj kaj bo cez 50 ali vec let
je pa zanimivo, da kar veliko ljudi kupuje to volno od jagra, kar nekaj knaufarjev iz nasih koncev dela z njo in se ne pritozujejo. Razlika Toplotne prehodnosti med to 0.39 in recimo ursino 0.34 pri enaki debelini pa je tako minimalna, da ni vredna 1k€ vec. Mogoce komu, meni pac ne.
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - sašo65 - 2.9.2018
te številke vsekakor v prid "cenejši" volni...tudi jaz bi se, če bi delal danes tako odločil...
Popson31 Napisal:.... koncni rezultat toplotne prehodnosti namesto 0.122 kot je zdaj pac 0.112, kar pa je skoraj nic in se en razlog vec, da se nisem odlocil za “boljso” in kar nekaj drazjo izolacijoPS. le kako prevodnost ima URSA v renfuzi iz 1992? natlačili smo jo med špire do folije(niti desk nimam, ker meni so neke vrste balast) spodaj prečno v prostor10cm tervola in PVC folija ter 22mm ladijski pod.....nad škarjami je pa tudi pri meni cca 40cm "raznorazne" izolacije in po vrhu še vrtex....shajamo do +33 (pa še to mora bit par dni in noči tople) potem itak klima......sosed, ki je naknadno urejeval mansardo, je naredil skladno z današnjim časom_situacija popolnoma identična: ko dela moja klima, dela tudi njegova...
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - Popson31 - 2.9.2018
Jaz enostavno nisem videl smisla dat za volno enkrat vec, sploh po narejenem izracunu in skoraj enakem rezultatu, kot ce bi uporabil drazjo, ki pa ni nujno boljsa. Kot pravis @saso65 pred leti so ljudje uporabljali volno ki je bila obcutno slabse kvalitete, pa je se v marsikateri hisi ta volna vedno OK in opravlja svojo funckijo. Naj bi veljalo pravilo, kar je drazje je tudi boljse, kar pa ne drzi vedno. Zdaj sklepat, da se bo slabsa volna cez cas posedla ali izgubila svoj namen izolativnosti je bedarija. @firefly prebral sem, da si obnavljal nekaj mansard v katerih je bila volna slabse kvalitete, je bila posedena oziroma ni opravljala svoje funkcije tako kot treba. Mozno, ne ves pa kako je potekal postopek vgradnje in ali je bil pravilen?? Cist mozno, da je volna bila razrezana na enako sirino kot je razmak med spirovci in je zacela polzeti navzdol. Razlogov za to je lahko vec. Tudi najboljsa volna ti ne koristi ce ni pravilno vgrajena. Da pa je z eno ali pa drugo lazje delat je pa relativno, pa tudi ce je res, da se naprimer z urso 0.32 dela lazje in hitreje ni to razlog da jo bom kupil. Knaufarja placam po m2, ne po urah. Ni pa bilo videt, da bi se mojster kaj prevec trudil in uporabljal kaksne trike, da bi volna stala na mestu. Enostavno jo je vrezal 2-3cm sirse kot je sirina med spirovci in je to to
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - firefly - 2.9.2018
No, dejansko je za pricakovati da se slabsi material slabse odnese. Kjerkoli. Domo je slabsa volna. Je pa isoverjeva in zato bistveno boljsa kot ostale podobne. Vsaj stoji med spirovci. Ponavadi. Se bo sesedla? Na stropu kjer jo je 40+ cm? Upam da ne. Jst garancije na to ne upam dat. Ti ne vidis smisla v boljsi. Prav. Marsikdo ne vidi smisla da da 2x visji znesek za bmw od drugega avta. Kdo ma prav? Mansardo "menjas" 1x na 30 let. Recimo. Za volno si zapravil .... ne vem koliko. Ne vidis smisla da bi dal 1000 eur vec za volno katera VES da je boljsa. Avto zamenjas na koliko let? 5? 10? In das koliko vec da je bmw namesto dacia? 10k vsake 5 let? To pa razumes? No prav. Vsakemu svoje a ne?
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - Popson31 - 2.9.2018
Ravno v tem je finta, da se mi ne zdi od URSE boljsa, je pa definitivno drazja in to je zraven toplotne prehodnosti bil faktor. Se pravi price/performance. V cem konkretno bi bil na boljsem ce bi vzel drazjo? Bi za URSO podpisal da se nebo sesedla in bo cez 15 let se vedno na istem mestu oziroma je bo se vedno 40cm kot na zacetku?? Tud pri avtu je enako, ne trdim da je bmw boljsi od audija ali pa dacie naprimer. Kakor za koga. Vem pa kaj dobim ko kupim bmwja in v tem je razlika. Ima kar nekaj prednosti napram dacii recimo. Katere so tiste prednosti URSE pred volno od jagra?? Ce vzamemo, da je rezlutat toplotne prehodnosti skoraj enak, delo z njima je primerljivo, se je sploh kaj za primerjat? Razen cene seveda
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - firefly - 2.9.2018
Ja. Za 0.034 volne podpisem. Vsakic ko jo vgradim. izkusnje pac. Od jagra pa volne sploh ne bi kupil. Ker ni "nasa". Ce je se dodatno slabsa zato pa ne vem. Osebno pac dvomim... v stvareh kjer je malo razlike v ceni in ni moznosti dodatnih del... dam raje 30% vec pa sem zihr. Tudi ce je cenejsi mogoce enako dober. Ker je samo mogoce. Zagotovo ne vem...
Vsak se zase odloci...
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - Popson31 - 2.9.2018
Ok 30% se je sprejemljivo, tukaj pa govorimo o +100% razlike
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - SinAbi - 2.9.2018
Recimo, naš proizvajalec spremeni tehnološki postopek, recimo volna 0,040 naenkrat postane žalost od žalosti, srovšna, da te kap.
Tiste tastare izoacije, pikajoče , sploh niso bile slabe, nasprotno.
OSB na vrhu izolacije pa še zalimaj, da bo le diht, saj imaš spodaj v bistvu LSD 200.
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - Popson31 - 2.9.2018
Recimo pa mogoce in ostala predvidevanja so nerelevantna in navadno sranje. Enako spekulacije o zivljenjski dobi neke naprave. Niti ene stvari ne kupim z mislijo, kaj pa ce mi crkne, kaj pa ce nebo OK. Zato mi je popolnoma vseeno tud za volno, ce je malo slabsa od tiste boljse. Je pa tolko ceneje za isti rezultat
kar pa je bistvo. Da pa bom zdaj razmisljal in dal 1k€ vec, ker bo mogoce cez 15 let na dilah namesto zdaj danih 40cm se samo 30cm mi pa je ravno do Tokia Sicer pa placa pod OSB ploscami bo se cca 20cm, napolnim z novo volno in je mir naslednjih 15 let se vedno ceneje kot da bi zdaj kupil URSO.
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - firefly - 2.9.2018
Ja... ni... ampak ok. Svoje si koncal bodi zadovoljen s tem kar imas!
Re: Kvaliteta isover izolacije in knauf plošč - bomber111 - 15.9.2018
@firefly.
Razlika je v tem da ti delaš to poklicno in volno plačajo stranke. In če imaš dovolj posla vsak obrtnik ve, da ima z boljšim materialom manj reklamacij. In če pri tem ni na slabšem se vgrajuje top roba. To je logično.
Kot smo že omenili 30°več že za nekaj boljšega ne pa 100%več za 5% boljše.