+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 24.11.2012
Ekola moji podatki za obdobje: 1. 11. 2012 - 24. 11. 2012
Kalorimeter: 1884 - 641 = 1243
El. št. pri TČ: 706,36 - 285,38 = 420,98
1243/420,98 = 2,95
PS Še vedno nisem pogruntal, kako pri števcu pridem v 1.6.0, kot je svetoval rentgenx, da bi pogledal trenutni odjem.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Berghaus - 24.11.2012
Imaš to možnost?
Pismu, vaši regulatorji so svetlobna leta pred našimi, starimi.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - rentgenx - 24.11.2012
Ubistvu ti pove največjo moč za zadnjih 15minut. Ko se izteče naslednjih 15 minut se samo prepiše tista prejšnja 15minutna poraba. Ubistvu je moč za zadnjih 15 minut... Se pravi na stb poraba dolgi pritisk. Potem ko vidiš,da se premakne iztis,pa nato spet dolgi stisk in čakaš dokler ne pride do 1.6. Tam se ustaviš in potem s kratkimi stiski pritiskaš pod podmeniju..
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Lentus - 24.11.2012
Madonna, jaz pa moram šteti obrate števca z štoparco v roki, če hočem izmeriti trenutno porabo.
Migaj, tvoja TČ te možnosti nima?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 24.11.2012
Lentus, za to merjenje porabe imava jaz in rentgenx isti dodatni števec (posebej). Kakšen števec ima Migaj, pa nimam pojma.
Rentgenx, hvala. Da še malo zamorim. Torej katera številka pokaže moč za zadnjih 15 minut? Mal sem len, a ne? :-)
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 24.11.2012
Bohinc je vprašal v sosednji temi tole:
1. Koliko je kaj slišen kompresor notranje enote, če je montiran v "delno bivanjskem" prostoru?
2. Kolikokrat je že kdo imel potrebo po temp. 80stC., oz. kolikokrat v sezoni nad 65stC
Moja odgovora:
1. Slišen je zelo malo. Vem, to je relativno. Bivanja v delno bivanjskem prostoru NE bi motilo delovanje notranje enote (pa sem kar občutljiv na neželene zvoke).
2. Prepričan sem, da 80°C nikoli. 65°C? Če bo potrebno nimam pojma, ker sem še "začetnik". Pri trenutnih nastavitvah krivulje jaz moji TČ pri -10°C dovoljujem dvižni vod 50°C. Če ne bo zadoščalo bom nastavitev dvignil. Menim, da je najekonomičneje, če temperature po nepotrebnem ne dvigam preveč. Iz branja od lani ali letos spomladi se spomnim, da je bila razprava, da je "prelomnica" med ekonomičnostjo med "HT" in ostalimi nekje pri 43°C. Če to drži, ne vem.
Pri trenutnih ZT se dvižni vod giblje okoli 39 - 40°C.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 24.11.2012
Lentus Napisal:Madonna, jaz pa moram šteti obrate števca z štoparco v roki, če hočem izmeriti trenutno porabo.Imam kar staro od elektra.
Migaj, tvoja TČ te možnosti nima?
Odjem(v kW) = 30 / število sekund v katerem naredi krogec merilnika 360 stopinj.
Že na oko vem približno koliko, včasih pa pomerim s štoperico na telefonu.
Trenutno pije 1,15 kW 30/26.
Bohinc, Stagoj ima notranjo enoto Daikin HT kar v pisarni.
Jaz je ne bi imel v dnevnem prostoru, ker je kljub vsemu hrupnost delovanja lahko moteča.
80 stopinj v raditorje s TČ? - ne vem no, vprašaj R.
65 stopinj v raditorje s TČ? - z Daikin HT to ni problema, je pa nekaj dražje kot s 50, pa tudi dela bolj na polno najbrž.
TT EVT in raditorji? - vsekakor da, referenca je Bohinc.
Bohinc, saj dod.el.grelci lahko niso problem, če imaš pred tem 3X25A priključek v hiški.
Kaj pa če tega nimaš?
a si kdaj računal koliko ti ostane za druge uporabnike?
Če ti pri -15 TČ pije 4,5kW za 6,5kw? in grelci pijejo dodatno 4,5 kW, skupni odjem torej 9kW, da imaš potrebnih 11kW moči.
Koliko ti pri 3X20A še ostene za druge uporabnike? 4,8 kW skupaj na treh fazah :oops:
Ostali uporabniki so praviloma 1-fazni. A je pečica 3 fazna? Kašne moči je?, kaj pa moč kuhinjske plošče na 4 grelnike? Pa pralni stroj, bog ne daj vse istočasno pa še likalnik? itd..
Daikin HT 14 ti za 11kW moči takrat pije 5kW torej ti za ostale uporabnike ostane skoraj 2x toliko oz 8,8 kW skupaj na treh fazah
.sem kje zgrešil?:
230 20 4,6
230 20 4,6
230 20 4,6
*230 20 13,8 - trifazna moč?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - DamjanE - 25.11.2012
Oj,
par izkusenj. Vceraj sem meril porabo od 7:00 do danes 7:00 in je znasala 29kWh. Zakaj tako visoka? Lokacija Maribor, povprecna T 7,5, vlaznost 89%
Nekaj podatkov o hisi, 30cm cigl, 8-10cm demit, okna dvoslojna 1,1, talno gretje 90m2 v pritlicju in 70m2 radiatorsko ter 20m2 galerija, klet 90m2 neogrevana... DAIKIN HT 11KW
Nastavitve:
Izkljucen termostat, vremensko vodena temperatura dvižnega voda, ogrevanje SV na 45 stopinj. Regulacijo opravlja Seltron, zgoraj od 4-20 ure 21,5 stopinj, talno gretje na 22 stopinj, dT= 8 stopinj, krivulja 15:38 -10:55
Opazanja:
Poraba je bila do 20:00 le 11kWh, radiatorsko ogrevanje gre od 20:00 do 4:00 na 20 stopinj, talno je 22 tudi ponoci. Ocitno gre ponoci kar nekajkrat v defrost, ceprav ni potrebe po ogrevanju, TC le sondira in vklaplja OC. Zjutraj je bil dvizni vod 52 stopinj?!
Trenutno sem nastavil na konstantni dvizni vod 38 pa da vidimo kako bo jutri
Cakam se kako bo Homer resil s prikljucitvijo Seltrona na PCB, ce mu rata sem naslednji
LP
Damjan
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 25.11.2012
poraba ni ravno visoka, normalna če Daikin Ht dela ves čas tudi v tem vremenu (čeprav ne bi rabil). Če dela TČ ves čas, dosti pod to porabo ne bo šlo - pa še taktiranje je možno.
Torej:
izključen termostat daikina? -torej dela ves čas, glede na napisano ponoči najbrž taktira, če ni programiranih in sproženih urnikov ?
delovanje z nočno zaporo? parameter 2-00 = 1 ?
Višina krivulje oz. ogrevalne ovde je pomembna (navajaš 50 in 38 - ena je previsoka za ta čas, druga prenizka za daikin HT, posebj če jo 2-00=1 ponoči še za npr. 5 zniža?)
kolikšni so parametri 2-00, 2-01, 2-02? ter 5-02 in predvsem 5-03 ?
Menim, da se ponoči bolj muči in taktira, defrost dela ponoči kako dolgo? -poraba je, efekta pa ni, ker je ponoči prenizka T ogrevalne vode - kot bi avto v 4 prestavi peljal 20.
Ob 4h pa mora itak delat nekaj časa skoraj na polno(lahko se vklopi ali v urnike vprogramira tiho delovanje in s tem omejitev), da nadoknadi zamujeno lajovo početje ponoči -domneva.
možne rešitve:
- pametna nastavitev ogrevalne krivulje (npr 40(+10) do 55(-15)
- izklop nočne zapreke delovana, da nizke T ogrevalne vode v prehodnem ne zniža dodatno ali nastavitev, da se zniža samo za npr 2 stopinji ali manj
- če hočeš nižjo porabo z DHT za prehodno obdobje ni potrebno, da TČ dela 24 ur -torej rabiš urnike ali pa odvisnost od NT Daikin kontrolne enote
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - DELPHI - 25.11.2012
Migaj, ti boš znal povedati in oceniti: na kakšen način se zniža hrup pri tihem delovanju in za koliko (subjektivno, seveda) se dejansko zniža glasnost zunanje enote.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 25.11.2012
Rekel bi, da se maximalni odjem zmanjša:
na privzeti stopnji tihega delovanja (1) vsaj za za 15%
na drugi (2) vsaj za 30%
in na tretji (3) za 45%? -te še nisem probal.
Koliko se zmanjša hrupnost?
Ta je bolj posledica delovanja in ni ravno sorazmerna odjemu pač pa okoliščin.
Odjem je bolj sorazmeren zahtevani potrebi po moči ogrevanja in predvsem višini temperature ogrevalne vode.
Hrupnost je vedno večja takrat, ko je zunanji uparjalnik poln leda - torej tik pred defrostom in ko ventilatorji delajo na full.
Ti pa delajo na full, če je za to potreba. Na 1. stopnji ni velike razlike.
Menim, da je hrupnost zaradi vklopa tihega delovanja na 2.stopnji (to šele testiram) takrat lahko kar precej nižja - ni pa še bilo pravega vremena (po 6 decembru).
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - DELPHI - 25.11.2012
Hvala za podroben odgovor.
Torej se na ta tihi način ne moreš najbolj zanesti. V povprečju je naprava nekaj tišja, ob defrostu pa piči na polno.
Jaz sem si za ta način predstavljal, da je SW spisan tako, da v nobenem trenutku hrup ne gre čez določeno mejo. Se pravi, da so kompresor in vetrnici regulirani v nekem dinamičnem načinu, da vsota hrupa, ki ga generirajo, ne gre čez ustrezen limit.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 25.11.2012
To zadnje ravno ne.
Je samo omejitev moči odjema, če pa vpliva tudi na hitrost vetrnic pa ne vem, najbrž posredno že.
Ob vklopljenem tihem delovanju:
- je TČ tišja pred defrosti v smislu preprečitve eventuelne najvišje glasnosti.
- opazil sem tudi, da se takoj po defrostu, ko TČ moč poveča, tiho delovanje pa povečanje moči nekoliko omejuje, pri +1 srež začne kasneje nabirati oz. celo izgine.
Bolj kot hitro potuje zrak skozi uparjalnik, hitreje se v neugodnih RV pogojih na uparjalnik nabira srež (lani ste nekateri to kontra razlagali).
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - bohinc - 25.11.2012
Migaj Napisal:Jaz je ne bi imel v dnevnem prostoru, ker je kljub vsemu hrupnost delovanja lahko moteča.Da ne umažem, sem pisal v sosednji temi filozofska, ter posodobitev ogrevanja...
80 stopinj v raditorje s TČ? - ne vem no, vprašaj R.
65 stopinj v raditorje s TČ? - z Daikin HT to ni problema, je pa nekaj dražje kot s 50, pa tudi dela bolj na polno najbrž.
Bohinc, saj dod.el.grelci lahko niso problem, če imaš pred tem 3X25A priključek v hiški.
Kaj pa če tega nimaš?
a si kdaj računal koliko ti ostane za druge uporabnike?
Če ti pri -15 TČ pije 4,5kW za 6,5kw? in grelci pijejo dodatno 4,5 kW, skupni odjem torej 9kW, da imaš potrebnih 11kW moči.
Koliko ti pri 3X20A še ostene za druge uporabnike? 4,8 kW skupaj na treh fazah :oops:
Ostali uporabniki so praviloma 1-fazni. A je pečica 3 fazna? Kašne moči je?, kaj pa moč kuhinjske plošče na 4 grelnike? Pa pralni stroj, bog ne daj vse istočasno pa še likalnik? itd..
Daikin HT 14 ti za 11kW moči takrat pije 5kW torej ti za ostale uporabnike ostane skoraj 2x toliko oz 8,8 kW skupaj na treh fazah
Razen: pozabil, ni blo vprašanje a zmore 65stC, pač pa al kdo to od vas ki mate...rabi... do -25stC ...ko pa je že delovanje (kot se je nekdo izrazil) marketinški nateg..., ter kako se npr. migaj greje potem (meni in npr. ostalim- ki majo tud rent. delajo el. grelci- poleg tega takih zim pri 44ih ne pomnim-pogoj pa mi je bil odstranitev oljne peči)?
In ja relativno je vprašanje slišnosti-mene en čas ni motla oljna peč in nje delovanje, niti šumnost STČ (ki je šla v drug prostor, zdej me motijo "motijo" že obtočne- za relativno razlago in kar lahko vsak doma -sliš (za občutek :roll: :wink
Lp
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 25.11.2012
Bohinc -ni za bat.
Migaj je obdržal staro oljno peč s Firšt vremensko regulacijo s sobnim koretorjem temperature, tripotnim mešalnim motornim ventilom z OČ ter exspanzijsko posodo in lahko kdaj koli ročno spremeni pozicijo štirih cevnih ventilov in vklopi regulacijo in gorinik na peči v primeru potrebe :wink: Le olja v cisterni trenutno ni :oops:
Menil sem, da je tako najbolj smiselno in zame najceneje -prostora pa mi ne manjka.