+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Celulozna izolacija - izvajalci (/showthread.php?tid=6489)
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - Fantocci - 3.9.2015
Kdo pa je rekel, da gre iz manj vlažnega v bolj vlažno? Jaz ne, prav nasprotno.
Če to ne bi funkcioniralo tako kot sem rekel, ne bi imelo smisla dajati drago uvoženo parno oviro, ampak bi pač uporabili navadno parozaporno PE folijo, ki jo poceni dobiš za vsakim vogalom.
Enako delajo tudi drugod po svetu, saj to ni lokalni slovenski "izum".
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - firefly - 3.9.2015
ko je "notri" pomankanje vlage je zunaj še večje pomankanje. in gre vlaga iz celuloze VEN in ne notri...
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - GOOS - 3.9.2015
firefly Napisal:Še vedno pa nismo nikoli dobili odgovora ZAKAJ parna OVIRA in ne zapora za celulozo... Pa ne mi spet o dihanju...
Pri celulozi lahko daš oboje. Tudi mi montiramo oboje vendar le takrat ko so za to potrebni pogoji. Torej poglejmo iz preprostega vidika. Vsi se udobno počutimo v oblačilih v katerih se ne potimo. A je tako? V kolikor pritrdilo odgovoriš potem ti bo tudi jasno zakaj parna ovira?
Kje je poanta? Celulozna izolacija je ena izmed redkih izolacij ki nase veže vlago in jo je sposobna tudi oddati (medtem ko steklena volna se lahko le navlaži kar ji drastično spremeni njene lastnosti ...Bral sem nemško analizo; samo za podatek pri 15-20% vlažnosti steklene ali kamene volne ji izolativnost pade od 60-90%, celulozni izolaciji pa le za slabih 15%. Zakaj. Celuloza je les, za les pa tudi pravimo da je suh ko ima cca. 15% vlage.)
Pa da ne zaidemo iz teme. V kolikor je streha prezračevana in je sekundarna kritina narejena iz desk in paropropustne folije ali strešnih plošč (npr. AGEPAN) ki dihajo potem lahko iz spodnje strani kombiniraš obe foliji (tako parno OVIRO kot parno ZAOPORO) . Mi se v tem vidiku poslužujemo parni OVIRI, saj poskrbimo da je odvzem vlage po celotni površini strehe enak. Prednost naše parne ovire (EKONATUR) ki jo montiramo je v tem, da diha v obe smeri. V kolikor bo prostor prevlažen bo izolacija odvzela vlago in obratno. Uravnava mikroklimo v stanovanju oz. drži vlažnost med 45-55% konstantno. Pri parni ZAPORI je problem v zimskem času da moraš zelo prezračevati, ter ti vlažnost lahko niha od 30-90%. To pa je slabo saj te lahko enkrat pri enaki temperaturi v hiši zebe, drugič pa ti bo vroče!!! Ta problem v novogradnjah marsikdo reši z rekuperacijo ali drugo obliko prezračevanja.
V kolikor pa je na strehi kritina ki je ob enem tudi parna zapora (kovinski sendvič panel, tegola itd.) potem pa je obvezna parna ZAPORA iz spodnje strani ter jo je potrebno 100% zalepiti. V nasprotnem primeru se bo nabirala vlaga v predelu izolacije.
Pa še ena bistvena razlika je med OVIRO in ZAPORO. V kolikor parne ovire ne polepiš 100% zrakotesno (kar je iz praktičnega vidika zelo težko!!) bo manj škode kot če imaš enako napako pri ZAPORI. Zakaj? Vlaga bo našla pot skozi ta pomanjkljiv detajl. Koncentrirano se bo začela nabirati vlaga v tistem delu izolacije, posledično je posedanje izolacije zaradi navlaženosti. Ker se izolacija posede in navlaži, nastane toplotni most med sekundarno kritino in izolacijo. Na notranji strani sek.kritine se naredi kondenz, ki ponavadi zmrzne pri nizkih temperaturah. Takrat nastane zapora tudi na strehi in vsa vlaga, ki bo koncentrirano prehajala skozi "pomanjkljiv detajl" se bo nabirala v izolaciji. Posledica so lise na stropovih, plesniva izolacija in pa konstrukcijski les ostrešja vključno s sekundarno kritino!!!
Še enkrat ponavljam. Pri nas je še vedno tako, da večina obrtnikov, ki se ukvarjajo s problematiko izolativnosti objekta, se ne zaveda detajlov ki so pomembni pri sami izvedbi in njihovimi posledicami. Meni ni težko dati na svoje delo 5 ali 10let garancije, čeprav na izolativnost objekta je noben ne daje!!!
Hvala in LP
Primoz Gosak
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - Fantocci - 3.9.2015
firefly Napisal:ko je "notri" pomankanje vlage je zunaj še večje pomankanje. in gre vlaga iz celuloze VEN in ne notri...
Da bi to lahko ugotavljal, bi moral imeti senzor vlage v celulozi.
Kakorkoli, omogočeno je prehajanje vlage v nekih omejenih vrednostih in zelo verjetno ne brez razloga.
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - Furbo - 3.9.2015
GOOS Napisal:Prednost naše parne ovire (EKONATUR) ki jo montiramo je v tem, da diha v obe smeri. V kolikor bo prostor prevlažen bo izolacija odvzela vlago in obratno. Uravnava mikroklimo v stanovanju oz. drži vlažnost med 45-55% konstantno. Pri parni ZAPORI je problem v zimskem času da moraš zelo prezračevati, ter ti vlažnost lahko niha od 30-90%. To pa je slabo saj te lahko enkrat pri enaki temperaturi v hiši zebe, drugič pa ti bo vroče!!! Ta problem v novogradnjah marsikdo reši z rekuperacijo ali drugo obliko prezračevanja.
Torej praviš, da druge parne ovire prepuščajo vlago zgolj v eno smer?
Drugače tudi že gips plošče sprejemajo/oddajajo vlago po istem sistemu in če imaš itak mansardo iz knaufa...
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - Furman - 4.9.2015
Mi imamo vpihano izolacijo Steiko. V obeh straneh strehe so se naselili Sršeni na drugi strani Ose. Jih je prav zoprno poslušat, ko brenčijo v poševnini mansarde. Zaenkrat stvar rešena z Biokillom vlitim v škropilnico za sadje in pošpricano, kjer so vletavali. Ko bo fasada ne bom upal tako korajžno špricat.
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - firefly - 4.9.2015
oh ja... saj ne vem..,,... ma ne... Ne da se mi... Prodajne flaskule letijo vsepovsod... Res se mi ne da še 1x "prepirat".... Sorry "podsvojostreho".
"reklame so papir, fizika pa ne laže"...
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - paulito - 4.9.2015
Na spletni strani center ponudb sem preveril cene in je celuloza cenejša od kamene volne...In to še ni vse ...montaža celuloze je brezplačna...v ćem je trik???
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - mmnnmm - 29.5.2018
Zdravo,
dobil sem ponudbo za izdelavo ostrešja, poleg knaufa bodo delali tudi izolacijo pa me
zanima me vaše mnenje glede naslednjih cen vpihovanja celuloze:
poševni stropi-debelina 30cm-ZIMICEL-0,038w/mk--18,5 eur z ddv
ravni stropi-debelina 30cm-ZIMICEL-0,038w/mk--16,5 eur z ddv
Nimam nekega občutka za cene, pa me zanima če je kdo delal v kratkem.
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - Fantocci - 29.5.2018
Ugodno. Moja cena za Zimicell l. 2013 je bila 21.7€ z DDV (le da za nekaj večjo debelino 35cm in gostoto 50kg/m3).
Bodi pozoren na to, da bodo res vpihali s to gostoto: na koncu morajo vzeti vzorec s standardnim testnim valjem, ki ga skozi luknjo potisnejo v vpihano celulozo. Stehtajo vzorec in po tabeli odčitajo gostoto.
p.s.
No, če preračunam na mojo debelino, ki je za 16% večja od tvoje je tudi moja cena skoraj za enakih 16% višja... torej je to to.
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - mmnnmm - 29.5.2018
Hvala za odgovor. Nimam predstave o teh cenah, pa je bolje malo vprašati, kot se potem tolči po glavi.
lp
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - GOOS - 29.5.2018
Taksne teste delamo na vsakem objektu kadar začnemo vpihovati ter tudi po vpihu! Cene pa se gibljejo nekje od 12,5eur/m2 za 30cm debeline . Cena lahko varira glede na zahtevnost objekta ter same narave dela! lp. P.Gosak
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - slovenc8 - 20.8.2018
zdravo,
tudi sam se odločam oz. kolebam med celulozno izolacijo ter stekleno volno. Debelina bi bila 24/25cm. Cenovno sta izolaciji tam tam. Kdo vse izvaja? Našel sem le malo ponudnikov, cene so pa tam tam okoli 15€+ddv?
lp
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - firefly - 20.8.2018
Ne rabis velik izvajalcev. Rabis enega...
Re: Celulozna izolacija - izvajalci - slovenc8 - 20.8.2018
Enega ja, samo dobrega, tako da ne škodi vprašat še tu
