+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda (/showthread.php?tid=64180)
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - Sivka - 22.1.2016
To je pač tako kot nemški testi avtomobilov. Japonske so vedno kritizirali kot najslabša vozila na svetu, pa se pri Hondi vidi čisto drugače-nobenih okvar daleč na okrog, nobenih povečanih emisij izpušnih plinov... Njihove pa kujejo v nebo, pa vidimo, kaj vse je zadnje čase prišlo ven. pa ne mi rečt, da v Ameriko prodajajo klump, za Evropski trg pa oh in sploh kvaliteto.
Morajo pač druge blatit, da sploh še kaj prodajo.
Ampak to je tema o TČ, ja. :wink:
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - dolirok - 22.1.2016
Fantocci Napisal:Super. Lahko zaupaš vrednost celotne investicije in kaj več podatkov o kolektorju (površina, dolžina, premer) in hiši (kvadrature, izolacije)?
Lahko!
Izvedba kolektorja (3x100m), površina 330 m2, povprečna globina 1,6m, razmak med cevmi povprečno 95cm:
-Cevi sem vzel 300m PE 100-RC, colske - 460 EUR (zagožen)
-Razdelilec (termotehnika za 4 veje)+ jašek+povezava vsega skupaj - 900 EUR
-Izkop: 1000EUR (ogromna zajebancije)
-Polagal sam s pomočjo bagerista (v ceni izkopa)
-Toplotna črpalka (Stiebel eltron WPC 05): 7000 EUR
-Povezava priklop material in zagon TČ: 1200 EUR
Skupaj: 10560EUR (z vključenim davkom)
Ekosklad vrne 2490 EUR
SUMA: 8070EUR
HIŠA:
P+M
Zidana z 40CM Ytong bloki - celoten ytong sistem razen medetažne plošče in plošče nad mansardo so betonske.
Geberiti (NETO) 10x12m z vsekanim kotom (glej sliko). Neto bivalna površina 185m2. Izolacije bomo dali na fasado še 12cm (ne vem še ali bo volna ali stiropor), proti strehi je 30cm steklene volne, proti tlem pa pod temeljno ploščo 10cm XPS (400kPa) in pod estrihi še 10cm EPS.
Naračunal sem malo manj 3,5kW toplotnih izgub (vključene prezračevalne) pri projektni temperaturi -14 stc. Imeli bomo tudi centralno prezračevanje z rekuperacijo. Rekuperator Brink Renovent excelent 400. Vsi izračuni prezračevalnih toplotnih izgub so temeljili na predpostavki, da je izkoristek rekuperacije 75%, čeprav je deklarirano 85%.
Zanimivo je, da ko smo kopali ob potoku smo skopali 50cm pod gladino vode in jame ni zalilo
Je rekel bagerist da ponavadi ob vodi ni vode.2 leti nazaj sem imel pestro v službi in sem v vsej jezi skopal 2 pilotni luknji na območju kolekotrja - cca. 2m globoki. Zanimivo je bilo da sta se že ob manjšem povečanju gladine potoka luknji napolnili z vodo do gladine potoka. Izgleda da neke povezave so.
Drugače pa ocenjujem da imam zelo dober vir, saj smo kopali v zbito in vlažno ilovico, ki je znano da ima visoko toplotno kapacitivnost, če pa je še vlažna se hitreje regenerira.
Glede papirjev s strani Arsa smo imeli v fazi pridobivanja GD dovolj težav in neljube komunikacije. V strugo nismo posegali razen tega da smo odstranili cca 50cm naplavin (kar bi morale početi državne inštitucije)...
Lp,
Rok
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - rs84 - 22.1.2016
Najprej ko sem videl slike sem rekel, kak da ni vode v izkopani jami al je optična varka pa je potok nižje.
Sam sem ob potoku pa kak pridem na nivo potoka se pojavi voda.
Ampak mislim, da je to res super za kolektor tako, da se ti ni treba bat zime
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - izotop - 22.1.2016
Sivka Napisal:To je pač tako kot nemški testi avtomobilov. Japonske so vedno kritizirali kot najslabša vozila na svetu, pa se pri Hondi vidi čisto drugače-nobenih okvar daleč na okrog, nobenih povečanih emisij izpušnih plinov... Njihove pa kujejo v nebo, pa vidimo, kaj vse je zadnje čase prišlo ven. pa ne mi rečt, da v Ameriko prodajajo klump, za Evropski trg pa oh in sploh kvaliteto.
Morajo pač druge blatit, da sploh še kaj prodajo.
Ampak to je tema o TČ, ja. :wink:
uf, tukaj bi pa lahko kr nekaj povedal (tudi o vpoklicih miljonov toyot, pa tudi kr nekaj hond recimo v zda), ampak imaš prav, pustimo to (lahko pa kje drugje).
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - sassapo - 22.1.2016
Sivka Napisal:To je pač tako kot nemški testi avtomobilov. Japonske so vedno kritizirali kot najslabša vozila na svetu, pa se pri Hondi vidi čisto drugače-nobenih okvar daleč na okrog, nobenih povečanih emisij izpušnih plinov... Njihove pa kujejo v nebo, pa vidimo, kaj vse je zadnje čase prišlo ven. pa ne mi rečt, da v Ameriko prodajajo klump, za Evropski trg pa oh in sploh kvaliteto.
Morajo pač druge blatit, da sploh še kaj prodajo.
Ampak to je tema o TČ, ja. :wink:
No na tale tvoj komentar se pa moram oglasit!
Svoje čase sem menjal 7 japonskih avtov, (večina honda) konec 80ih in začetek 90ih so bili ti avtomobili dejansko brez konkurence. Vsi smo se čudili njihovi kvaliteti izdelave, bili so krepko pred našim časom, kvalitetni in praktično neuničjivi, če jih nisi razbil seveda. Takrat je Japonski trg oral ledino v evropi in takrat je bila avto, sploh pa njihova moto industrija praktično brez razredne konkurence! Danes, je na žalost zgodba popolnoma drugačna
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - xavi - 22.1.2016
dolirok Napisal:Vsekakor prava odločitev, tudi cenovno kljub relativno dragi črpalki zelo sprejemljiva. Poraba bo pod 200 eurov.Fantocci Napisal:Super. Lahko zaupaš vrednost celotne investicije in kaj več podatkov o kolektorju (površina, dolžina, premer) in hiši (kvadrature, izolacije)?
Lahko!
Izvedba kolektorja (3x100m), površina 330 m2, povprečna globina 1,6m, razmak med cevmi povprečno 95cm:
-Cevi sem vzel 300m PE 100-RC, colske - 460 EUR (zagožen)
-Razdelilec (termotehnika za 4 veje)+ jašek+povezava vsega skupaj - 900 EUR
-Izkop: 1000EUR (ogromna zajebancije)
-Polagal sam s pomočjo bagerista (v ceni izkopa)
-Toplotna črpalka (Stiebel eltron WPC 05): 7000 EUR
-Povezava priklop material in zagon TČ: 1200 EUR
Skupaj: 10560EUR (z vključenim davkom)
Ekosklad vrne 2490 EUR
SUMA: 8070EUR
HIŠA:
P+M
Zidana z 40CM Ytong bloki - celoten ytong sistem razen medetažne plošče in plošče nad mansardo so betonske.
Geberiti (NETO) 10x12m z vsekanim kotom (glej sliko). Neto bivalna površina 185m2. Izolacije bomo dali na fasado še 12cm (ne vem še ali bo volna ali stiropor), proti strehi je 30cm steklene volne, proti tlem pa pod temeljno ploščo 10cm XPS (400kPa) in pod estrihi še 10cm EPS.
Naračunal sem malo manj 3,5kW toplotnih izgub (vključene prezračevalne) pri projektni temperaturi -14 stc. Imeli bomo tudi centralno prezračevanje z rekuperacijo. Rekuperator Brink Renovent excelent 400. Vsi izračuni prezračevalnih toplotnih izgub so temeljili na predpostavki, da je izkoristek rekuperacije 75%, čeprav je deklarirano 85%.
Zanimivo je, da ko smo kopali ob potoku smo skopali 50cm pod gladino vode in jame ni zalilo
2 leti nazaj sem imel pestro v službi in sem v vsej jezi skopal 2 pilotni luknji na območju kolekotrja - cca. 2m globoki. Zanimivo je bilo da sta se že ob manjšem povečanju gladine potoka luknji napolnili z vodo do gladine potoka. Izgleda da neke povezave so.
Drugače pa ocenjujem da imam zelo dober vir, saj smo kopali v zbito in vlažno ilovico, ki je znano da ima visoko toplotno kapacitivnost, če pa je še vlažna se hitreje regenerira.
Glede papirjev s strani Arsa smo imeli v fazi pridobivanja GD dovolj težav in neljube komunikacije. V strugo nismo posegali razen tega da smo odstranili cca 50cm naplavin (kar bi morale početi državne inštitucije)...
Lp,
Rok
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - sassapo - 22.1.2016
Če vzameš strošek investicije v ogrevanje cena same TČ sploh ni pretirana, saj vsebuje vse kar potrebuješ za ogrevanje. Napravo samo povežeš s kolektorjem, toplovodom in vodovodom, vse črpalke, bojler, grelci, preklopni ventil... je serijsko vgrajeno, če k temu dodaš, še višjenivojno kvaliteto, odlično krmilje, zelo tiho delovanje in dejstvo, da ti kurilna naprava vzame 1m2, je to več kot odlična rešitev.
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - ssecnik - 22.1.2016
@Dolirok
"Skupaj: 10560EUR (z vključenim davkom)
Ekosklad vrne 2490 EUR"
Kaj ni letos za zemlja-voda 3100€,oziroma do 50 % ?
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.ekosklad.si/fizicne-osebe/nameni/prikazi/actionID=99">https://www.ekosklad.si/fizicne-osebe/n ... ctionID=99</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - bohinc - 23.1.2016
Link govori do 25%investicije ali ne več kot 2500 ...za v/v ali z/v (nezahtevno, razumljivo)
Kako bi ljudje ločili pogoje pri zapletenem drobnem tisku ponudnikov el. en., če dela težavo že enostaven, predvsem kratek zapis? :wink:
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - xavi - 23.1.2016
Nekako sem izračunal, da je subvencija v višini 3100 eurov, če je invensticija 12400 eurov oz. 25% vrednosti.
V navedeni specifikaciji se račun izide (2490), če v ceni niso bila upoštevana gradbena dela z strojem.
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - bohinc - 23.1.2016
[url] <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.ekosklad.si/fizicne-osebe/nameni/prikazi/actionID=99">https://www.ekosklad.si/fizicne-osebe/n ... ctionID=99</a><!-- m -->[/url]
Klik na: Višina spodbude in priznani stroški ( piše ali sem kaj zgrešil?):
Višina nepovratne finančne spodbude znaša do 25 % priznanih stroškov naložbe, vendar ne več kot:
- 2.500 EUR za ogrevalno toplotno črpalko tipa voda/voda ali zemlja/voda;
- 1.000 EUR za ogrevalno toplotno črpalko zrak/voda.
Priznani stroški vključujejo:
- nakup in vgradnjo ene ogrevalne toplotne črpalke;
- nakup in vgradnjo hranilnika toplote, toplotnega zbiralnika ter povezavo s toplotno črpalko;
- cevne povezave toplotne črpalke z virom toplote, ustrezno varovalno in krmilno opremo.
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - ssecnik - 23.1.2016
Bohinjc,
šele sedaj vidim,da sta dva različna razpisa.En je za določene občine.
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - ophidian - 25.1.2016
v eni drugi temi sem spraševal, ali obstaja TČ zemlja/voda v inverter obliki.
Do sedaj smo našli samo od Daikina in od Nibe.
Kaj to pomeni, da so to relativno novi izdelki, in drugi šele tipajo teren?
Sprašujem zato, ker sem v fazi odločanja...in trenutno kot kaže mi bolj gre skopat travnik za ZEMLJA/VODA kot pa imet zalogovnik....in če bi to šlo z invertjem...bi bilo super.
Ali pa klasična ZEMLJA/VODA (on/off) rabi zalogovnik? Imeli bomo talno seveda.
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - Poldee - 25.1.2016
Na talnem naceloma ne potrebujes zalogovnika, ker je ze talno dovolj velik zalogovnik. Ravno se pri Zemlja-Voda ne obremenjuj s inverterjem, daj klasiko.
Re: Toplotna črpalka zrak->voda ali zemlja->voda - sassapo - 25.1.2016
ophidian... Zalogovnik ni pogojen s tipom TČ, ampak z načinom ogrevanja in virom.
Pri zrak voda in radiatorjih je zalogovnik zelo dobrodošla posoda ne glede ali je TČ tipa on - off ali inverter. Pri zemlja voda in talnem, je zalogovnik popolnoma nepotreben balast v kurilnici, služi ničemur! Inverterskih zemlja voda trg ponuja precej, še domače Gorenje. Inverter pri zemlja voda je smiseln pri velikih in potratnih objektih kjer se zahteva velika toplotna moč in kjer je dinamika ogrevanja glede na zunanjo temperaturo zelo različna. V invidualnih novogradnjah pa pomeni samo večji nabavni kot tudi obratovalni strošek. Da ne govorimo o vzdrževalnih stroških, kje je razlika še večja.