+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Izbira toplotne črpalke (/showthread.php?tid=63272)
Re: Izbira toplotne črpalke - Migaj - 23.10.2015
JaBK Napisal:Zadnja 2,5 dneva je za defroste šlo 9,9kwh, od tega grelci 9,2kwh. Celotna poraba je bila 28,2kwh.Poraba elektrike v času delovanja defrostov 9,9kWh, v preostalem času ogrevanja 18,3kWh :oops:
Ustvarjena ogrevalna toplota izven časov defrostov je zelo približno cca 66kWh :wink: (18,3 * 3,6)
Čeprav je bilo kot praviš zjutraj okoli nule, je tole vseeno malo čudno -je pa seveda možno.
Me pa zelo zanimajo podrobnosti.
Kako si prišla do teh številk?
So bili estrihi prehladni in so se za uspešno izvedbo defrostov zato ves čas vklapljali grelci?
Kako vroča voda je pa krožila v estrihe in nazaj med ogrevanjem (LWT/EVT) ?
Koliko je bilo v 2,5 dneva vseh skupaj defrostov in cca kako dolgo trajali?
Kako dolgi s bili ogrevalni cikli?
Najbrž prihaja tudi do taktiranja.
Imaš kakšne grafe?
Katero TČ in kako močno TČ imaš? (na talnem gretju brez zalogovnika?)
Na kakšen način ogrevaš?
Imaš odprte vse veje?
Pri nekaterih TČ je tudi startup označen kot defrost,
ikona za defrost pa je označena še minuto do dve po preklopu na ogrevanje po končanem explicitnem defrostu.
Re: Izbira toplotne črpalke - Migaj - 24.10.2015
Danes zjutraj je pod +2°C, RH 98%, v dnevn. prostorih 23,1 -TČ pa skoraj neslišna (LWT 44/36).
V jašku pod TČ je 6°C .
Re: Izbira toplotne črpalke - JaBK - 24.10.2015
Pa po vrsti:
1) Kako si prišla do teh številk?
Imam tokomer, ki mi meri trenutno porabo in lahko izvozim podatke na minuto natančno. Se pravi s tokomerom pride aplikacija, ki vrže ven ogromno enih podatkov in tudi grafe. Kar ne pozna, je pa cos fi. To pomeni, da samo takrat, ko dela grelec je kolikor toliko točen, drugače kaže najbrž več. Sploh med kakim standbyem. Ampak jaz to zanemarim, ker za mene je dovolj natančno. Na grafih se lepo vidi porabo/minuto in se točno vidi, kdaj so se vklopili grelci. Gre za 8minutne intervale in domnevam, da pride do takrat do defrosta, drugače se ne bi vklopili, glede na to, da TČ drugače dela na najnižji ali drugi najnižji stopnji.
2.) estrihi so sicer že segreti, vendar na T ustrezno T v talnem. V talno gre pri 4 stopinjah 25 stopinj, pri ničli nekje do 26 stopinj. Vrača se voda s 24 stopinjami. Taktira TČ ne, nekako čez noč konstantno dela na minimumu, podnevi se ugasne (sploh če je nad 8 stopinj zunaj, ker je tako nastavljeno).
3) Defrosti trajajo 8 minut v povprečju. Bilo jih je. ne bom jih šla zdaj šteti, ampak excel mi pokaže, da so grelci pokurili 9,2kwh. grelci so 3kw. Torej 23? Sem prav izračunala. So kar pogosti.
4) dolžina ogrevalnih ciklov. TČ mi ne taktira, nekako pol dneva dela (ponoči) na minimumu, pol dneva pa ne.
5) Grafe imam. Glej par priponk. Pripela sem kako izgleda ko se vklopijo grelci.
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?23/oD/3gGDbtfL/vklop-grelcevunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/23/oD/3gGDbtfL/vklop-grelcevunichr("46")jpg[/img][/url]
Torej jaz ne stojim pred TČ (notranjo ali zunanjo enoto), samo domnevam, da takrat ko se grelec vklopi, takrat je defrost? Lahko pa, da konec koncev tudi ni, ampak se grelec vklopi, če je voda v povratnem vodu prehladna??? Tudi to je možno, glede na to, da gre v talno voda nizke T???
samo ogrevanje:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?X/vg/3HIRZRtR/ogrevanjeunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/X/vg/3HIRZRtR/ogrevanjeunichr("46")jpg[/img][/url]
najprej ogrevanje SV potem gre v standby:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1U/6S/3zAakbLE/sv--stbunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1U/6S/3zAakbLE/sv--stbunichr("46")jpg[/img][/url]
6) Panasonic 5kw inverter.
7) Ogreva 24/7 po presoji TČ. Se pravi čista avtomatika. Samo po zunanji T, termostata nimam spljoh.
8) Vse veje so odprte, v kleti od letos naprej samo na tretjino, ker lansko leto je bbilo v kevdru preko 24 stopinj, ko je bila cela bajta na ful odprta.
9) Jaz, kot rečeno, ne stojim pri TČ. Niti kontrolerja nimam nekje v dnevni, je na TČ v kleti. Vse svoje podatke potegnem na kompjuter s tokomera in katere ikone se kdaj prižigajo ne vem. Če sem slučajno pred TČ (notranjo ali ponavadi zunanjo enoto) vem kdaj je defrost, ampak kot rečeno, to je slučajno, ne stražarim. Zunaj je itak očitno, notri pa tudi vidim kako T vhodne vode pade. Med ogrevanjem SV zelo težko zaznam defrost, ker očitno porablja energijo SV, saj se grelci takrat nikdar ne vklopijo, ker je voda dovolj topla.
Re: Izbira toplotne črpalke - Homer - 24.10.2015
Citat:3) Defrosti trajajo 8 minut v povprečju. Bilo jih je. ne bom jih šla zdaj šteti, ampak excel mi pokaže, da so grelci pokurili 9,2kwh. grelci so 3kw. Torej 23?Kako si prišla do tega?
So trije grelci, meriš pa samo enega?
Re: Izbira toplotne črpalke - JaBK - 24.10.2015
imam samo 1 grelec, ki je 3kw. Moja šlamparija je, ker vsdno vsi govorijo v množini (grelci), pa tako govorim še jaz, pa čeprav imam samo enega. Za nas tudi avion ne pride na Brnik, ampak na Brn'ke. Razumi kdor lahko, odvaditi se pa ne morem.
Re: Izbira toplotne črpalke - Homer - 24.10.2015
Zakaj potem izmerjeno porabo množiš s tri (23 kWh)?!
Re: Izbira toplotne črpalke - JaBK - 24.10.2015
23 defrostov, ne 23kwh. poraba grelcA je bila 9,2kwh, kar pomeni, da je delal 9,2/3*60=184minut. če je vsakič bil prižgan 8 minut --> 184/8=23 defrostov. oziroma jaz domnevam, da je bil razlog vklopa defrost. Načeloma bi lahko bilo tudi zato, ker je povratna voda premrzla, samo to bi moral pa kaki znalec povedati, če se TČ tako obnašajo, kadar je povratni vod premrzel.
Re: Izbira toplotne črpalke - Migaj - 24.10.2015
Še nakako razumem ob stalni visoki RH in temperaturi okoli 0 do +2 -samo tako je bilo samo ob jutrih, a ne?
Drugače, ne poznam Aquaarea TČ-jk, kateri model imaš?
Re: Izbira toplotne črpalke - JaBK - 24.10.2015
Samo ponoči in zjutraj, da...
Re: Izbira toplotne črpalke - edid - 24.10.2015
@JaBK, tebi nekaj ne štima z nastavitvami ali s TČ. Ne more biti toliko defrostov. Še Poldee nima nobenega pa je zraven potoka.
Re: Izbira toplotne črpalke - Poldee - 24.10.2015
Trenutno ga to sezono (15/16) se ni bilo. Se bo pa zacelo takoj, ko pade temperatura na tam nekje okol nule...
Re: Izbira toplotne črpalke - JaBK - 24.10.2015
Vam vaše TČ pokažejo koliko je bilo defrostov? Moja je zelo špartanska, nič ne pokaže, vsaj ne zgodovine. Med samim defrostom že vidim na ekranu, kako T v talnem ali SV pada in pa ali je takrat ikona za defrost prižgana ali ne, ampak to moraš potem biti zraven. Dobro, res pa je, da bi tisti ekranček lahko imela v dnevni baje montiran, pa ga nimam. Jaz vse štelam v kevdru, torej na začetku sezona vklopim in na koncu ugasnem...
Re: Izbira toplotne črpalke - Migaj - 24.10.2015
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=huIbd5qIpWw">https://www.youtube.com/watch?v=huIbd5qIpWw</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=xsyGzEjEA1Q">https://www.youtube.com/watch?v=xsyGzEjEA1Q</a><!-- m -->
Re: Izbira toplotne črpalke - Poldee - 25.10.2015
Sam imam dostop do vseh (in se vec) nastavitev preko telefona (notranjega krmilnika v sobi se nisem dotaknil ze lep cas in dokler web dela, se ga niti ne mislim). Tam vidim kup (trenutnih) informacij. Ko je detrost pise defrost in letos ga se nisem videl 100%. Je pa res, da spodaj pri zunanji se ni temperature za njih (4, na strehi pa 1)...
Jabk: saj ce imate toplo, potem dela. Defrosti pa pri vas lahko, da so cisto legitimno, gorenjska... bolje 1 vec kot manj. Pa zdaj vidim, da imas ti 5, mi pa 11kw TC. Plus nasa je nastavljena na cisti slow motion, kar tudi baje reducira defroste. Recimo, cas delovanja preden pricne visati modulacijo je pri nas 40 minut in v temu casu sama na minimum delovanju bp prileze do 34, kar je sedaj njen setpoint. V teh razmerah nasa dela na minumumu. Vasa pa najbrz ne in zato kak defrost. Vcerajsnja poraba je bila 9kwh, tudi zahvaljujoc kolektorjem.
Re: Izbira toplotne črpalke - JaBK - 25.10.2015
Poldee Napisal:Tam vidim kup (trenutnih) informacij. Ko je detrost pise defrost in letos ga se nisem videl 100%
To je moje vprašanje. Po tej logiki jaz letos še niti enega nisem imela... ker nobenega nisem videla. že če imaš ta app za ozadje, pa telefon nonstop pri srcu nosiš, domnevam, da ob 2, 4h in 6h zjutraj npr ne gledaš kar naprej v ekran.
Naša TČ ogreva večinoma še na minimumu, res pa je, da gre tudi že v eno stopnjo višje. Najprej se je meni čudno zdelo, zakaj imam samo jaz defroste, pa mi dela TČ na minimumu, zdaj pa nisem več sigurna, da ni fora le v tem, da jaz vse "vidim", ker lahko pogledam zgodovino.