gile Napisal:Iz lastnih, vlažnih, in sploh ne tako hladnih izkušenj, odgovor na to vprašanje je - NE.
Tistih par sto €, za kolikor je dražja reverzibilna toplotna črpalka, raje investirajte v dobro klimo. Ne da se mi na dolgo in široko (kot berghausu), ampak talno in stensko, za ogrevanje super, za hlajenje pač ne.

Merlin1 Napisal:Če se pogovarjamo o aktivnem hlajenju z prezračevanjem potem se moramo pogovarjat o klimatu, ki ima čisto drugačne pretoke izolirane kanale ......

telmos Napisal:V sodobno izolirani hiši je vsako eksperimentiranje popolnoma brez veze. Zame je vedno bilo in bo najboljše podhlajevanje in sušenje zraka na izhodu iz rekuperatorja v prostor. Ta pa je itak obvezen del opreme. Kdaj pa se bi v taki hiši uspela tla segreti ob uporabi nočnih bypassov za pasivno hlajenje in pa kanalnega konvektorja in za koliko je pa bolj filozofsko vprašanje. Mene s temi vašimi teorijami ne prepričate. Je pa popolnoma logično, da jih nekaj boste. Če se potem dobro počutijo ali pa imate z njimi probleme pa itak ni moja stvar zato, ker se teh igric ne grem. Edino, kar pa vas izrednih mojstrov ne razumem je dejstvo, da so običajno vsem vgrajeni neki rekuperaturji z vsemi mogočimi opcijami, ki se jih potem ne uporablja zato, ker se hoče človeka prepričat, da je talno hlajenje oh in sploh.

Gasper123 Napisal:Da, rekuperatorji, ki se devajo v stanovanjske hiše, so v popvrečju zmogljivosti 300m3/h, poleg tega jih večinoma ljudje laufajo na 100-150m3/h. Če hočeš za njim priklopiti kanalsko klimo imaš dva problema - s pretoki 300m3/h ne narediš bogve kaj, poleg tega pa vsaj leto dni nazaj ko sem se jaz zanimala za to izvedbo ni bilo kanalske klime z manjšim pretokom kot 500 ali 600m3/h. Se pravi, daš rekuperator na maximum pa kanalsko klimo na minimum, pa še vedno tim manjka vsaj 200m3/h, ki jih mora potem klima nekje pobrati.

Kolikor mi je jasno, gre za različne tlake, pisal sem že tudi, da po treh letih obratovanja zaenkrat ne vidim nobenih problemov zaradi različnih pretokov rekuperatorja in kanalske klime. Nekateri so pisali, da verjetno zaradi tega pride do cviljenja in drugih sopojavnih glasov, pa temu ni tako, kar lahko potrdi vsaj ducat folka iz foruma, ki so si pri nas ogledali sam sistem (Lossnay-Mr. Slim). Na klimo pride še protipovratna loputa, ki dodatno sesa zrak iz prostora

Kakor sem jaz takrat razumela, sta potem opciji dve. Klima jemlje manjkajoči zrak od zunaj, vendar s tem porušiš razmerje odvod/dovod zraka ali pa klima črpa zrak iz prostora - se pravi "umazan" zrak. Slednja izvedba marsikoga zmoti, čeprav roko na srce, koilko je pa ta zrak lahko umazan, če na polno laufaš rekuperator? Res pa toliko paziš, da ga ne vlečeš iz WCja ali pa kuhinje. Drugi problem je pa potem v razvodnih ceveh. Te vsi dimenzionirajo tako, da pokrijejo zmogljivost rekuperatorja in nič več. Če upoštevamo, da naj bi bil maximalni pretok skozi standardne rekuperatorske cevi 30m3/h in da komplet vsi montirajo 10 cevi za dovode in 10 za odvode, kam potem priklopiti 600m3/h? Ja, OK, če to upoštevaš prej in razpelješ 2x toliko cevi - se pravi 20 za dovod in ravno toliko za odvod, ampak to je spet kar strošek. O kondenzu v ceveh, kot svarite sedaj pa takrat nisem niti razmišljala, se pravi je potrebno 2x toliko razvodov še izolirati?

Prosim? Kondenz v ceveh? Izolacija razvodov?
Pa o čem za hudiča to govorite????
Kondenz se izloči preko klimnega odtoka, razvodi so suhi kot poper?

Berghaus Napisal:Sivček, od 01.07. do danes je prezračevanje s klimo pocuzalo 26 kWh. Koliko od tega je padlo na nedeljo pa žal pojma nimam.

Če pogledam zadnje dva poletja, imamo v povprečju od 01.06. pa do 01.09. porabo 4,6 kWh/dan. Oziroma za kompletno poletje okoli 430 kWh. Žal nikoli nisem meril dnevno porabo, bom to popravil letos. Tudi nimam števčne ločitve rekuperatorja in klime, oba sta obešena na en števec, logično. Letno povprečje celotnega sistema je 3,7 kWh/leto.

Prav zanimivo, zdajle sem prekrampal kompleten ECAS, pa nimam izmed tisočih zapisov niti enega z dnevnim popisom porabe za hlajenje. Sem pa ugotovil zakaj. Ker bi bilo brezpredmetno. Številka bi bila garant ogromna, na rovaš neizolirane strehe (45 stopinj na podstrešju) in ničnim senčilom. Letos je vsaj streha porihtana :-)



Letos bom prvič vrgel oko tudi na to, lahko pa mirno napovem približne izzide. Prvih 24 ur zagona bo poraba vsaj cca 18-20kwh. Ker vedno vklopim hlajenje, ko nam že po riti teče. V naslednjih 24 urah bo poraba padla na cca 15kWh, še v naslednjih pa verjetno nekje na 12kWh?

Mogoče bi se s senčili celo lahko poizenačil na vaših 10kWh dnevno, ali pa vsaj približal, kar pa ne bo znano do njihove montaže.


Žal več podatkov trenutno ne morem nuditi. Ne ker jih ne bi hotel, a je enostavno število meritev nično, pogoji pa leseni do obisti. Da sploh ne omenjam letošnjega "poletja" :-(

Gasper123 Napisal:Kondenz se na kanalu lahko nabira na zunanji strani, kjer pride v stik z zunanjim toplim in vlažnim zrakom. Ampak kot sem rekel v praksi so ti kanali v betonu, knaufu ... ki že tako predstavlja neko izolacijo, ampak bi se vseeno lahko zgodilo da bi kanal ohlajeval zid/tla na 7° in bi posledično na tej točki prišlo do enakega efekta kot pri talnem s tako nizko temperaturo.