+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Nepremičnine (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: Nakup, prodaja in pravna vprašanja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Tema: Odstopanje pri meritvah geometra? (/showthread.php?tid=34308)
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - firefly - 13.2.2012
Sej v tem je štos... Teh problemov se ne da rešiti brez da se nekdo počuti ogoljufanega in oškodovanega. Ne vedno...
Na forumu je bil predstavljen tak "problem". Nekdo je kupil parcelo. 2000m2 (številke govorim iz glave). Plačal 100000 EUR. V naravi so mu pokazali kje točno so meje parcele itd. Pokliče geodeta, mu točno vriše parcelo in mu pove da je "po novem" 1600m2. Kam je šlo 400m2? V "napako" prejšnega uradnega zapisa... Meje se niso spremenile že tralala let. Zapisi so ostali z napako... Sodobni inštrumenti pa merijo drugače kot so včasih...
Sem se pogovarjal z nekom ki je delal pri geodetu. Pridejo na parcelo geodet vpraša kje so meje, mu pokažejo (sosedi se strinjajo) in šele nato "odčita" natančne meje. Ker je napak ogromno...
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - javr - 19.3.2013
(marec '13)
sicer dokaj strokovno vprašanje, a saj je tudi kakšen poklicni geodet na forumu:
ali se katastrski načrti še vedno popravljajo glede na "oleate", torej glede na tiste miniaturne skice, priložene elaboratu ?
Če "ne" - od kdaj naprej ne, od katerega leta, približno ?
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - geosynth - 19.3.2013
kakšne miniaturne skice?? skice od kje? skice so skice, skiciram tudi jaz tebe pa nisi to ti
če si urejal mejo, si dobil načrt urejene meje z mejniki in položaji. to velja.
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - petea - 19.3.2013
katastrski načrti se še vedno 'popravljajo' in se pri vklopu po potrebi prilagaja oblika parcele obstoječim dimenzijam njenega zarisa v katastru; ti popravki zarisa posamezne točke so vektorji, nekater jih imenujejo tudi repki;
v urbanih in ravninskih območjih je tega popačenja katastra praviloma manj, bolj kot je območje hribovito in manj kot je poseljeno, večje so napake katastra
zato so bolj kot 'slike katastra' merodajni arhivski podatki (starih) meritev
oleate se sicer več ne rišejo (mislim da od leta 2007), ker se podatki oddajajo v digitalni obliki, tako da se za vsako točko (zaradi dvojnega koordinatnega sistema, ki se trenutno uporablja) oddajo dvojne (če ni vektorjev) oz. trojne koordinate (če so vektorji)
vektorji pa so lahko veliki od nekaj cm pa tudi do več metrov
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - javr - 19.3.2013
Citat:oleate se sicer več ne rišejo (mislim da od leta 2007), ker se podatki oddajajo v digitalni oblikito sem iskal, hvala.
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - petea - 19.3.2013
prosim
s čim se ubadaš?
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - javr - 19.3.2013
na primeru tiste privat zadeve delam doktorat iz geodetskih znanosti
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - petea - 19.3.2013
katere lekcije žuliš?
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - gojcic - 10.5.2013
Imam eno vprasanje recimo da poteka mejna obravnava in lastnik zahteva da mu geodet pokaze na instrumentu katere koordinate meje je vnesel zanima me ce mu je geodet to dolzan pokazati?? sem preletel ZEN in ne najdem nic kaj takega. Gre se za to, da bomo pridobili koordinate meje iz podatkov ki jih je narocil prijatelj geodet in bi radi preverili geodetinjo ce vnasa pravilne koordinate saj se gre za obnovitev postopka v katerem nas je ista geodetinja oskodovala po nasem mnenju namenoma(napaka 4m)
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - mixi01 - 10.5.2013
A si ti naročnik meritev ali stranka v postopku. A ni lažje če pooblastiš svojega kolega geodeta, da te zastopa v mejni obravnavi in da skozi postopek in vprašanja tisti geodetinji spremlja njeno strokovnost in tudi rezultat. ali se on boji izpostaviti.
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - gojcic - 10.5.2013
Jaz sem stranka v postopku prijatelj pa je iz drugega konca slovenije doma bo en druzinski clan ki je dostudiral geodezijo prisotn in bo on nadziral je pa dejal da sam ni preprican ce je geodet dolzan pokazati koordinate. Vseeno hvala za odgovor
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - petea - 10.5.2013
Ne, ni dolžan. Večini ljudi tudi ne bi bilo jasno, o čem sploh govori.
Je pa mejašem dolžan pojasniti, na osnovi česa je uredil mejo, katere podatke je uporabil in kako zanesljivi so. Razjasniti mora mejašem tudi vse morebitne nejasnosti in to seveda na vam razumljiv način. Lahko ti pokaže seznam koordinat, arhivske podatke, preračune, skice združevanja podatkov. Glede na to, da se analiza podatkov naredi v računalniški obliki, ti predlagam, da se ali pred mejno obravnavo oglasiš pri geodetki v pisarni ali jo prosiš, da čim več 'delovnega gradiva' vzame s seboj na teren.
Dokler se z mejo ne strinjate, ne podpišete zapisnika, dokler ne razjasnite vseh dvomov ter dosežete vsem stranem ustrezno rešitev. Prav tako lahko imate na obravnavi svojega geodeta.
Zakaj postopka ne bo vodila druga oseba, če tej geodetki ne zaupate?
P.S.:
1. Diplomant geodezije, ki nima dejanskih izkušenj s katastrom, ampak se ukvarja z drugimi področji geodezije, ti morda ne bo mogel dati zadovoljive pomoči.
2. Če je kolega uporabil le podatke arhiva brez terenske predmeritve, se lahko zgodi, da bodo njegovi podatki odstopali od dejanskega stanja na terenu, sploh če parcele ležijo na območju, kjer je natančnost katastra slaba.
3. Na osnovi česa sklepate, da je bila pri prvi meritvi izmera za 4 metre v vašo škodo? Je to vaše subjektivno mnenje ali imate kakšne dejanske merske podatke?
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - gojcic - 10.5.2013
Razumem te vse stvari da mi more pokazati iz kot je dobil podatke in podatke o natančnosti. Da opišem celotno situacijo sosed ima parcelo med njegovo in našo parcelo leži še zelja predvidena za občinsko cesto, ki to nikoli ni postala(je poraščena s travo). Zaradi tega nismo bili vabljeni, ko si je sosed dal urejati mejo logično saj nismo sosedi. Geodetka je znanka sosedov(sosedje imajo garažo postavljeno tako, da leži del garaže na predvideni občinski cesti) in je izmerila njegovo mejo tako da je vbistvu spodnji del ceste premaknila na zgornjega torej je premaknila meje v celoti za celotno širino ceste. In oddala elaborat tako da je narisala dva nova mejnika, ki sta sedaj ležala na naši parceli vednar skice ni povezala do njiju ampak je pustila tako kot je bila prej torej ta nova mejnika sta ležala sredi naše parcele nepovezana. Geodetska uprava je čudžno potrdila tak elaborat. Nato smo mi naročili enako geodetko za ureditev naših mej(priporočil nam jo je sosed) in ko smo odkrili v bistvu kaj je naredila smo zadevo prijavili na geodetsko upravo kjer so ugotovili, da je seveda prišlo do napake(med tem smo imeli že drugega geodeta, ki nam je to tudi potrdil potrdil) in geodetska uprava je odločila, da mora ta enaka geodetka, ki je vodila prvi postopek in naredila "napako" postopek ponoviti. Zato bo sedaj v petek ponvno merila ona.
Podatke je kolega geodet naročil od geodetske uprave torej bosta v bistvu operirala z enakimi podatki. Študent geodezije pa je tudi že kar veliko delal v praksi in mislim, da mu ni problem pogledati na GPS, če ima ona sploh vnešene prave koordinate meje(koordinate bo seveda dobil od kolega geodeta, ki je naročil podatke iz GU). Zgleda pa da je kataster na našem področju dober saj je zagotovljena natančnost 10 cm in tudi ta drug geodet, ki je meril vmes je dejal da koordinate štimajo s stanjem v naravi.
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - petea - 10.5.2013
Zanimivo.
Re: Odstopanje pri meritvah geometra? - izolator - 14.5.2013
Pozdravljeni,
Imam tudi jaz en problem, podoben tistemu o zamaknitvi 7 metrov. Zadeva je sledeča:
Imamo parcelo,zraven naše parcele levo je naš sosed, in zraven našega soseda recimo njegov sosed, pa da bo lažje razumeti, ga imenujmo sosed 2. Naš sosed je pri sosedovi meji ograjeval parcelo. Prišel je sosed 2 in mu pojasnil, da postavlja na njegovi zemlji, in to za cca 2m. Sosed 1 pokliče, v dogovorru s drugim S tem se oba strinjata. sosedom geodeta, naredi informativno izmero in dejansko stanje je res tako, kot je rekel sosed 2. Sosed 1 torej izgubi 2 m parcele. Nakar pride k nam sosed 1 in vztraja, da je njegova parcela premaknjena za dva metra v našo parcelo, naša parcela za dva metra v desnososedovo in vseh, cca 30 parcel tako naprej itd. Vzame meter in začne samodejno postavljati mejo po naši parceli. Razdalje dobi iz mapne kopije, ki pa kot pravite, niso točni. Povem mu, da tako početje meni ne diši in predlaga, da bi dali zadevo izmeriti in da bi si delili stroške. Na to seveda ne pristanem, povem mu, da je zame prejšnja meja, kot smo jo uživali, med drugimi tudi on, vrsto let mirodajna in če želi izmero, naj jo tudi plača. . Ker ni šlo drugače, naroči geodeta in mi pove, da ga je narocil, vendar spet samo informativno izmero, saj bi bilo uradno predrago, seveda. Tudi na to zadevo nisem pristal in se "informativnega postopka" nisem udeležil, trenutno pa tudi ne vem, kaj mu je geodet pokazal.
Kakšna bi bila najboljša rešitev?
Na informativno izmero ne pristanem, zame ni mirodajna ( ali pač??? )
- Sam od sebe mejnikov ne sme postavljati, če jih bo, bodo verjetno leteli ven.
Ali informativna izmera kaj pomeni?
JKaj bi bilo najbolj pametno storiti? Dati izmeriti mojo parcelo in riskirati 700evrov? Najbolj zanimivo pa je, da je tudi sam priznaval obstoječo mejo, sedaj pa, ko je na drugi strani izgubil 2 metra pa jo ne priznava več?