PodSvojoStreho.net
Podražitev elektrike ? - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Podražitev elektrike ? (/showthread.php?tid=16805)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8


- Hanzi - 4.10.2008

Tone Napisal:Vodnik se zaradi večjega toka nič bolj ne stara.
Moč smo zmanjšali na 3 x 20A varovalke, manj pa ne gre. Ne moreš pa trditi, da 6 ljudi komot shaja z manjšim plačilom moči na člana, kot recimo dvo ali tro-članska.

Glede cene sem pa še enkrat prebral in tole:
Faktor cene energije predstavlja konstanto, za katero se poviša cena oskrbe z električno energijo v posameznem razredu dnevne porabe. V prvem razredu je faktor cene energije 1, v drugem je 1.1, v tretjem 1.3, v četrtem 1.5 in v petem 2.0.
razumem pač tako kot sem napisal. Našel sem cenik, v katerem so samo faktorji, nobene razlage. Lahko ap se motim, koneckoncev je forum zato, da si izmenjavamo mneja videnja..

Tile faktorji tudi mene medejo in si nekako ne znam zračunat povišane položnice po novem pri elektru Lj.
POleg tega imajo še neke URE faktorje ki so spet drugačni-manjši.


Sedanja poraba je 45kwh na dan in račun okrog 130 evrov.
Sicer je zgoraj že nekdo izračunal razliko za porabo nekaj pod 40kwh,
Dobil je cca 25 % razlike. Kako pa je to dobil pa mi ni čisto jasno...
Očitno sem funkcionalno nepismen. :oops:


- Hanzi - 4.10.2008

bost36 Napisal:Sem danes preračunaval to podražitev elektrike, ker se grejemo na TČ in bo podražitev precejšnja. Porabimo v povprečju 37,88kwh/dan/leto in po premetavanju številk sem prišel do rezultata da po starem plačamo 1444€ na leto po novem pa pri Elektro gorenjska 1652€ pri Elektro Ljubljana pa 1878€. Sedaj pa ne vem ali sem se kje zmotil ali je res tako velika razlika. Če je to res bo pač potrebna menjava distributerja. Nisem pa zasledil kakšne podražitve bodo uvedli tudi drugi distributerji.
Me pa pri tem novem načinu moti to, da računajo povprečno porabo na gospodinjstvo, ker pa je poraba odvisna od ljudi v gospodinjstvu, tako da smo pri nas kjer nas je 6, že v startu diskriminirani ker nas je več (po statistiki je v slovenskem gospodinjstvu 2,8 člana) kot pa je povprečje. Tako, da je to da naj bi s tem spodbujali varčevanje resnično, ampak zraven so še zapakirali klasično podražitev predvsem na račun vseh kjer je več ljudi v gospodinjstvu.
lp

Mi lahko razložiš katere faktorje in cifre si upošteval da si prišel do tvoje podražitve.
To me zato zanima, ker imajo pri tastu porabo cca 45kwh. Jih je pa 7 v dveh gospodinjstvih, 20 krav, cca 50 prašičev, popoldanski sp z drejponki.....
Če ne bo šlo drugače bo treba pa 4 števce montirat.....


- Dedalus - 4.10.2008

klavir Napisal:
Dedalus Napisal:
Designer Napisal:Ina pa kje je Dedalus našel osnove za svojo teorijo, kako elektrika korodira kablovje ... ?? svašta ...

A, ta trditev pa že drži. Korozije je več vrst. Glede omrežnine pa sem se res malo zatipkal.
Kablu škoduje, če se pregreva. To lahko pomeni tudi to, da se na neko zastarelo napeljavo priključuje premočne porabnike, ki zvišujejo tok in posledično se pregrevajo.
A maš ti železne kable?

Nope... bakrene. Potem pa mi ti razloži, zakaj je dovodni kabel za hišo začel počasi crkavat?


- klavir - 4.10.2008

Dedalus Napisal:
klavir Napisal:
Dedalus Napisal:
Designer Napisal:Ina pa kje je Dedalus našel osnove za svojo teorijo, kako elektrika korodira kablovje ... ?? svašta ...

A, ta trditev pa že drži. Korozije je več vrst. Glede omrežnine pa sem se res malo zatipkal.
Kablu škoduje, če se pregreva. To lahko pomeni tudi to, da se na neko zastarelo napeljavo priključuje premočne porabnike, ki zvišujejo tok in posledično se pregrevajo.
A maš ti železne kable?

Nope... bakrene. Potem pa mi ti razloži, zakaj je dovodni kabel za hišo začel počasi crkavat?
To ti pa ne znam razložiti, ker ne vem vseh podrobnosti, ki jih veš samo ti. Sicer sem iz elektro foha pa ne jakega, ampak šibkega toka pa še tu sem, zaradi celoživljenskega dela v službi drugačnega profila, prišel ven iz stroke.

Šele zdaj sem pogledal tvoj profil, kjer piše, da si doma v Radencih. Tam so tako lepi kraji, da grem v vaš okoliš vsaj dvakrat na leto kolesarit. Predvsem takrat, kadar je huda vročina, ker se ni treba mučiti s klanci.


- glavca - 4.10.2008

Elektrika je sigurno prepoceni, saj je edini energent, ki se da direktno pretvorit v karkoli in je cena prema plinu ali nafti precej prenizka.

Pač nismo francija in nimamo 40 nukleark, nismo brazilija z 20MW hidroelektrarno, torej ne moremo kurit na elektriko. Ne vem kakako se pač tega ne da dojet. Če imaš varčne žarnice (15w) in lcd televizor (60W) pa prenosnika (30W) pri hiši, pa tudi 400% podražitev ne bo igrala vloge, kolikor se pač zakuri pranjem in likanjem. Smo se pač razvadil, noben nebi plina v kuhinjo nosil, noben nebi cunje zunaj sušil, noben nebi peč kuril. Ni panika, samo luksuz po potrebno plačat, pač je bil v času preizkusa prepoceni. Glede na to, da imamo doma vsi skupaj 30€ elektirke in imam samo jaz 50€ telefona, 30€ televiije in interneta ne vem kaj je predrago ?

Kot je že nekdo omenil, gozda je v sloveniji precej preveč in je edina energetska dobrina, ki jo pač imamo med največ v evropi. Kurit v sloveniji na elektriko je skoraj tako neumno kot na bi kurili na drva v saudski arabiji, kje nimajo lesa, se pa utapljajo v nafti.

pa tud čelada ni tako draga, sicer pa ko enkrat poznaš gozd, jo navadno ne rabiš več Smile Sploh če si bil vgojen od malega v vsakoletnem pripravljanjem dru v gozdu. Pustmo romantiko, velko ljudi plačuje drag energent, ker se iogiba dela z drvmi, popoldan pa še fitnes. Če ni to čista ironija ? Mimogrede, kot sem že omenil, ne vem zakaj tako navijajo pirolizo pa nevem še kaj, navadna peč na drva je bila čisto ok 25 let in tistih par procentov na izkoristku dvomim da upraviči investicijo. Sploh v energetsko varčni hiši, kjer je sploh potrata uporabljati varčne kurilne sisteme, ko že tako ni nobene porabe Smile


l.p. Jože


- kadotr - 4.10.2008

Dedalus,

moj prijatelj štromar pravi, da ti je kable "pojedel volk", zaradi oslabele izolacije in vlage z dodatki. Sam štrom pa ima pri tem še najmanj. Če ne verjameš zlezi na streho in si oglej bakrene žlebove ali streho na kaki stari cerkvi (ki so jih mnogo prej imele, kot navadni državljani).

Glavca,

glede poseka in spravila drevja pa: zelo odvisno odkod si doma. Če so vse gozdne parcele pokonci postavljene, imajo še profiji dosti opraviti s posekom in spravilom. Posebej znaš ceniti delo profijev po kaki nesreči, ko jo cel (samo s praskami, buškami, strgano obleko, zažaganimi - ne prežaganimi zaščitnimi hlačami, strtim mobitelom pa pomečkano motorko) priplezaš domov...Moj pokojni oče je bil desetletja profesionalni "golcar" in njegovo delo in znanje še danes zelo cenim, njegovi nasveti so mi že velikokrat rešili glavo, pa tudi olajšali delo. "Golcarije" se ne da opravljati na hobby način, je resno delo in kdor tega ne obvlada, naj ne nosi glave naprodaj. Pri zavodih za gozdove se splača obiskati tečaj sečnje (dosti znanja za malo denarja).


glede pirolitskih peči se je tudi meni posvetilo, da mogoče še ni prišel čas. Sem srečal biomasnikove povsem nove kamione in kamiončke, pa mlinčke, s katerih so še visele sveže cene...Plačali: kupci kotlov...Ne dvomim pa, da bo prišel pravi čas.

Kar se položnic tiče, je vse res. Pregledati je treba položnice, pa hitro vidiš, kaj je v resnici drago in kje se da z najmanj muje šparat.Sicer nekateri pravijo, da je voda draga, pir pa poceni......

Ne bom nikoli pozabil uvodnega predavanja g. Matjaža Malovrha ob samogradnji kolektorjev, kjer nam je narisal krog s 100% porabe energije, ga razdelil po vrstah porabe, kjer smo videli, da smo najbolj razsipni pri vožnji z avtomobili, pa pri kurjavi, kje potem šele pride topla voda, elektrika ipd. Sloni mimo tečejo, lovimo pa muhe (-elektriko)...Je pa res, da me vsaka podražitev zelo prizadane, posebej če se jih več nabere, dohodek pa ostane, kjer je bil....in normalno je, da zatulim...



Lp Kadotr


- Hanzi - 4.10.2008

To o cenah elektrike da je poceni se strinjam. večina familij da več za bencin, več za telekomunikacije kot pa za elektrike.
Hkrati sem prepričan da bencinu in elektriki lažje odpovemo kot pa elektirki....

Samo da pa hočejo evropske cene ob 400 evrih plače in 300 evrih penzije pa...... :roll:
naravovarstvenike ki jih skrbijo razne elektrarne pa bi najprej omejil porabo.
2kwh /dan na osebo pa da vidim.....kako dolgo bodo še glasni....


- Žiga - 4.10.2008

Glavca, saj se več ali manj strinjam, vseeno pa kakšno 20MW hidroelektrarnico pa že premoremo! :twisted:


- Dedalus - 4.10.2008

Žiga Napisal:Glavca, saj se več ali manj strinjam, vseeno pa kakšno 20MW hidroelektrarnico pa že premoremo! :twisted:

Ja, samo res... HE Zlatoličje ima okoli 110 MW. Najverjetneje je samo biksnil pri predponi... ni mega ampak giga.


- Tone - 4.10.2008

Hanzi Napisal:Očitno sem funkcionalno nepismen. :oops:

Nepismeni so pri Elektru ljubljana.
Sem pa končno našel [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")elektro-ljubljanaunichr("46")si/_services/documentunichr("46")php?name=28a_tabelaunichr("46")pdf&langId=Slo&pageId=467]nedvoumno tabelco[/url] iz katere se vidi faktorje, se pa iz njihovega cenika ne vidi bruto cena elektrike (elektrika + prenos) - ali pa sem jaz f. nepismen. Imajo pa to ceno objavljeno na [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")elektro-gorenjskaunichr("46")si/resources/files/Cenik_gospodinjstva_0908unichr("46")pdf]elektro gorenjske[/url].

Smo pa povsem pozabili, da je cena elektrike sestavljena iz neto cene elektrike in prenosnih stroškov. Vprašanje je, kaj se je podražilo, prvo ali oboje. NA Elektro Gorenjske itak navajajo samo skupno ceno, zato bi znalo biti, da se je pri nas podražilo oboje, pri elektru Lj pa navajajo samo neto ceno elektrike, zato se je morda tam podražila samo elektrika, prenos pa ne. Skratka več ko veš manj ti je jasno Smile Sad hudič je, če si nepismen.

Glede večih števcev se pa stvar morda izide, bi bilo treba vedeti za priključne moči sedaj in z več števci.


- janbar - 4.10.2008

Res je. Elektro Ljubljana je objavil samo cene za električno energijo.
Pozabil je omenit, da ne vsebuje omrežnine in trošarine.
Poleg tega pa verjetno tudi cene za priključno moč.

Elektro Gorenjska objavi končno ceno z vsemi vključeni elementi(energija, omrežnina, trošarina) in posebej cenik samo za el.energijo.

Pri Elektro Ljubljana se za priključno moč 7k praktično končne cene(z DDV) ne spremenijo če porabiš do 6kWh dnevne porabe(razen dodatnega 0,84EUR mesečnega nadomestila)
prikl. Moč VT MT ET
prej 0,79415 0,11418 0,07067 0,10445
po 0,794148 0,11418 0,070668 0,104448

Če moj izračun ni napačen, je glede na sedanje končne cene pričakovat podražitev po približno tej formuli(glede na dnevno porabo na posamezno tarifo):

Podatek iz [url=httpunichr("58")//213unichr("46")157unichr("46")225unichr("46")15/_services/documentunichr("46")php?name=28a_tabelaunichr("46")pdf&langId=Slo&pageId=467]Faktorji URE[/url]
10kWh - 1,04

Faktor podražitve za energije VT je:
(1,04-1)*0,5973 +1 = 1,0239

Faktor podražitve za energije MT je:
(1,04-1)*0,4858+1 = 1,0194

Faktor podražitve za energije ET je:
(1,04-1)*0,8988+1 = 1,0194

Glede na bodoči [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")elektro-gorenjskaunichr("46")si/Za-gospodinjstva/Cenik/Cenik-za-dobavo-elektricne-energije]cenik[/url] Elektro Gorenjske v primerjavi z Elektro Ljubljana, naj bi bilo cenejše izbrat Elektro gorenjsko v primeru porabe nad(za posamezno tarifo):
VT: povprečno 18kWh/dan
MT: povprečno 26kWh/dan
ET: povprečno 20kWh/dan


- Hanzi - 5.10.2008

Najceneje je baje elektro maribor, ki se zaenkrat sploh še ne gre tega progresivnega obraćuna.

Zakaj si tako speljal formulo za izračun kot pač si jo?

Pri "moji" porabi 45kwh je URE faktor 1,58, po tvoji formuli pa naj bi faktor "podražitve" prišel 1,35.
Zdaj sem poleg 2 faktorjev dobil še tretjega.
Zdaj pa naj bom pameten :? in pravega izberem :?:


- janbar - 5.10.2008

Izračunaj si:

Recimo da porabljaš vso energijo v VT.

dnevna poraba * število dni v mesecu * cena energije * faktor URE*DDV
45kwh*30*0,05684EUR/kwh*1,58667*1,2=146,10EUR
+
poraba energije * (omrežnina+trošarina)*DDV
45kwh*30*(0,03731+0,001)EUR/kwh*1,2=62,06
Skupaj=208,16 EUR

Po starem pa je izračun(DDV že vključen)
poraba energije * (energija+omrežnina+trošarina+DDV)
(45kwh*30)*0,11418EUR/kwh=154,14EUR

208,16/154,14=1,35
Porabljena el. energija bo za 35%dražja kot jo sedaj plačaš(velja za VT).

Obračun porabljene el. energije naj bi se vršil po dejansko porabljeni el. energiji, cena pa se izračunava glede na celoštevilsko del povprečne dnevne porabe in ustrezni faktor URE

Če kdo misli, da napačno razumevam cenik Elektro Ljubljana naj me popravi.


- Hanzi - 5.10.2008

Upam-mislim da imaš prav....
Berem splošne pogoje, v njh pri URE faktorju res piše, "URE vpliva na končno ceno električen energije,NE vpliva pa namesečno nadomestilo dobavitelja, morebitni dodatek za obnovljive vire glede na vrsto oskrbe, uporabo elektroenergetskih omrežij, trošarino in vse ostale zakonsko predpisane dajatve in prispevke".
Ampak znajo pa zapletest pogoje. Namesto da bi napisali na kaj vplaiva URE faktor (na katero postavko) napišejo na kaj "NE" VPLIVA.?!

Kakor kol, tasta čaka zaenkrat najmanj 35% podražitev elektrike.
Zarad tega bo mleko v trgovini spet dražje, odkupna cena pa ne :evil:


- klavir - 5.10.2008

glavca Napisal:Elektrika je sigurno prepoceni, saj je edini energent, ki se da direktno pretvorit v karkoli in je cena prema plinu ali nafti precej prenizka.

Pač nismo francija in nimamo 40 nukleark, nismo brazilija z 20MW hidroelektrarno, torej ne moremo kurit na elektriko. Ne vem kakako se pač tega ne da dojet. Če imaš varčne žarnice (15w) in lcd televizor (60W) pa prenosnika (30W) pri hiši, pa tudi 400% podražitev ne bo igrala vloge, kolikor se pač zakuri pranjem in likanjem. Smo se pač razvadil, noben nebi plina v kuhinjo nosil, noben nebi cunje zunaj sušil, noben nebi peč kuril. Ni panika, samo luksuz po potrebno plačat, pač je bil v času preizkusa prepoceni. Glede na to, da imamo doma vsi skupaj 30€ elektirke in imam samo jaz 50€ telefona, 30€ televiije in interneta ne vem kaj je predrago ?

Kot je že nekdo omenil, gozda je v sloveniji precej preveč in je edina energetska dobrina, ki jo pač imamo med največ v evropi. Kurit v sloveniji na elektriko je skoraj tako neumno kot na bi kurili na drva v saudski arabiji, kje nimajo lesa, se pa utapljajo v nafti.

pa tud čelada ni tako draga, sicer pa ko enkrat poznaš gozd, jo navadno ne rabiš več Smile Sploh če si bil vgojen od malega v vsakoletnem pripravljanjem dru v gozdu. Pustmo romantiko, velko ljudi plačuje drag energent, ker se iogiba dela z drvmi, popoldan pa še fitnes. Če ni to čista ironija ? Mimogrede, kot sem že omenil, ne vem zakaj tako navijajo pirolizo pa nevem še kaj, navadna peč na drva je bila čisto ok 25 let in tistih par procentov na izkoristku dvomim da upraviči investicijo. Sploh v energetsko varčni hiši, kjer je sploh potrata uporabljati varčne kurilne sisteme, ko že tako ni nobene porabe Smile


l.p. Jože
Kaj pa javni prevoz? Edino železnica uporablja elektriko za javni prevoz pa še to ne 100%.
Elektrika se v javnem prevozu ponuja kar sama od sebe, recimo v mestnem prometu. Napelješ žice, položiš tračnice in kvaliteten prevoz je tu.
Ljubljana je edino glavno mesto države v EU, ki javnega prevoza NIMA na elektriko. Imeli smo ga - tramvaj in trolejbus - pa smo oboje ukinili zaradi "napredka". Jaki napredek! Zamislite si Zagreb brez tramvaja! Gre? Najbrž ne!
V Ljubljani je samo avtobusni prevoz. Nagravžen, proletarski! Nikoli ga ne uporabljam. Tramvaj bi, ker je manj proletarski, zlasti pa manj hrupen in ekološko čist.
V tujini imajo tramvaje tudi mesta, ki niso glavna mesta določene države. V Sloveniji ni niti enega mesta, ki bi imelo javni prevoz na elektriko.
Kako smo "napredni"!