+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Izbira toplotne črpalke zrak-voda (/showthread.php?tid=75852)
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bohinc - 8.5.2022
Sonce65 Predogledne slike so na isti lokaciji ?
Je Micko nadomestil Bosch? Lahko kaj več o konkretnem razlogu ? Razen že vse pisano o Bosch... itd..
Kolikor spremljam forum, je največ problemov bilo z Micko -Zubadan , na težjih pogojih-potrebah.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - miskoslo - 16.5.2022
Prosim za nasvet pri izbiri:
Novejša samostojna hiša, dobro izolirana 20cm stiropor. Talno gretje 150m2
Obstoječe stanje
kondenzacijska plinska peč za ogrevanje in sanitarno vodo
Ogrevanje: poraba 10MW letno
Sanitarna voda: poraba 5MW letno pri 60C, 200L ležeči bojlet z 1,2m2 spiralo
Imam ponudbe z montažo:
Fujitsu Waterstage WOYA080KLT + WSYA080ML3 + novi bojler cca 7k€
TermoPlus® Ecodan SUZ-SWM60VA P7 cca 6,4k€, tukaj verjetno bi šel raje na 8kW različico.
Viessman 200-s 201.D8 z 300L bojlerjem 10k€
Viesmann je vsekakor najlepši in najboljši ampak tudi najdražji.
Ecodan mi zunanja enota zgleda čist "legacy".
Kakšne so izkušnje z Fujitsu TČ?
Mi lahko priporočate kaj naš še gledam v srednjem rangu.
Tudi sam sem najprej gledal LG monoblock 9kW "silent" a mi je bil s strani druge ponudbe močno odsvetovan, da me bo zeblo in da bom ves živčen, ko bom na smučanju in bo ravno takrat zmanjkalo elektrike. Sicer ne vem kako imajo potem to ta moderni (adapt, nibe) monobloki zrihtano in tam ni tega problema. Vsi prodajalci navijajo samo za split, plinske sisteme.
Predvsem bi rad tiho TČ, ki vsaj navzven nekak zgleda.
Za TČ se zanimam zaradi negotovosti na trgu plina in moji neskončni želji (že iz otroštva) po postavitvi sonče elektrarne, ki je zdaj v postopku. TČ skupaj s sončno pa ima tudi finančni smisel. Ker bom imel "preveč" elektrike, bi lahko celo uporabil moj obstoječi bojler, ga nadgradil z električnim grelcem in ga ločil od TČ ter s tem zmanjšal nabavno ceno TČ.
Hvala za pomoč
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - laguna1 - 16.5.2022
@miskoslo, jaz sem v lanskem letu imel nekako podobno situacijo kot jo imaš ti, sem septembra menjal plinsko peč (1500 EUR) ter nabavil STČ 200 litrov za 1300 EUR. Investicija me je prišla cca 2800 EUR. Samo da v začetku napišem, da sem to delal pred to "norijo" z dobavo in cenami plina. Prav tako sem v istem letu junija zmonitral 7 kwp sončno elektrarno, ki mi je pokrila celotno elektriko in mi je ostal še višek za nekje 2,5 Mwh. Sedaj ko je skoraj leto okrog, sem plina samo za ogrevanje porabil za 6 Mwh ur od septembra lani do sedaj, sedaj ga itak ne bom več, ker je od septembra lani naprej prevzela ogrevanje sanitarne vode STČ, skupaj sem plačal za plin od septembra do sedaj cca 450 EUR. Je pa res, da je tisti višek elektrike 2,5 Mw, ki se ni porabil za gospodinjsko elektriko in elektriko za STČ, porabila za ogrevanje prostorov z električnimi radiatorji (4), predvsem ponoči za vzdrževanja temperature v hiši.
Jaz računam, da tudi če se plin podraži za 3 X, me bo še vedno stala cena plina namesto 450 EUR tam okrog 900 - 1000 EUR (upoštevano da je cena plina bila do sedal le nekje 50 % postavke v ceni celotne cene plina z DDV), tako da bom za enkrat počakal in upal, da se bo ta norija tudi enkrat umirila in bo spet nekako ravnovesje na trgu energentov.
Po pravici, sem tudi razmišljal o dodatni TČ, moči do 10 kw, ker bi jo rabil samo za ogrevanje, vendar kot sem navedel... se ne bom prenaglil z odločitvijo.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - jprednik - 16.5.2022
2,5 MwH elektrike ni zanemarljivih,... to bi lahko bila celo polovična poraba celotnega ogrevanja s TČ za manjšo hišo. Tako da je to kar znižalo strošek ogrevanja - več kot eno tretjino.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 17.5.2022
miskoslo... Kaj me zmoti? Za tako dobro izolirano hišo, precej velika poraba toplotne energije. Toplotni mostovi, lokacija, kakšna druga anomalija?
Vse naštete TČ spadajo v nižji ti. klima razred TČ. Viessmann je tukaj s svojo serijo 200 čisto v vrhu, je pa še vedno v spodnjem razredu. V srednji in višji razred potem spada serija 300 in 350.
Bodo pa vse naštete zagotovo uspele zadovoljit potrebo po ogrevanju in SV.
ps. vse omenjene 8kw naprave so samo softversko navite 6kw.
iz tega razloga ti v vsakem primeru svetujem osnovno 6kw napravo.
Če želiš ugodno morda pogledaš še Hitachi, če bi rad največ kar poleg Viessmanna ponuja klima segment, poglej še Daikin. Nikakor TermoPlus, če že, potem samo original Mitshubishi.
Preskok v srednji razred, pomeni tudi vsaj 3k€ cenovnega preskoka.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - miskoslo - 24.5.2022
Hvala za odgovore in nasvete.
Hiša ni grajena kot pasivna. Hiša je bila kupljena v 3+ fazi z okni in vrati, ki niso ravno vrhunska PVC 2 slojna in brez fasade. Klasična gradnja, katero smo malo bolj oblekli.
Izračun porabe za ogrevanje je bolj na pamet, ker mi peč tega sama ne pove. Za izračun porabe SV sem vzel povprečje čez 3 poletne mesece in to potem pretvoril v letno porabo. Edino kar vem je, da je skupaj ogravanje in SV prišla 15MW. Hiša je pa "topla" celo leto, včasih celo pretopla. Pozimi na 23,5-24C, vključno s kletjo. Mojo ženo pač rado zebe, drugi se pa pri nas pozimi slačijo
Da se vrnem k TČ, po vaših izkušnjah katera dela najmanj moteče in glasno pri "nižjem" rangu TČ pri močeh med 6 in 8kW.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Fantocci2 - 24.5.2022
Sosedova Daikin 8kW je dokaj tiha. Je sicer stara 10 let ampak predvidevam, da nove tudi niso glasnejše.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - xavi - 24.5.2022
Če že Ecodan, potem ta model. Zunanja škatla je čisto nekaj drugega od tiste, ki jo imaš ti v ponudbi. Dodatno ima tudi 9 kw grelec. Nikoli ne veš, kdaj pride prav.
https://www.emundia.si/mitsubishi-ogrevalna-toplotna-crpalka-ecodan-pud-swm80yaa-hydrobox-ehsd-ym9d-brez-bojlerja-6-0-kw
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - lenovo2010 - 24.5.2022
Jst bi pa samo vprašal, dobil sem ponudbo Fujitsu SHP 15 KW z bojlerjem ter ostalimi zadevami za cca 10800 EUR. Zanima me, ali je v tem rangu še kakšna alternativa, ali je to to? Malce me sicer moti, ker uporablja še stari plin ter dejstvo, da čez par let ne bo več takih TČ ampak samo z vodo povezavo...
Je Mitsubishi slabši od Fujitsu?
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 25.5.2022
R410A je v vseh pogledih boljše hladivo za uporabo v TČ, kot R32.
Morda se vprašaš zakaj ga ne uporablja čisto noben Evropski proizvajalec TČ, ampak izključno daljnovzhodne firme, ki proizvajajo TČ na osnovi klimatskih naprav ?
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - lenovo2010 - 25.5.2022
Ok, sj to mi je jasno, da je to klima segment, mene zanima samo da "greje", to ali je klima segment ali "prava TČ" mi je vseeno. Poznam sicer tri lastnike Fujitsu TČ in zadeva kar deluje že več kot 10 let...
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 25.5.2022
Če ti je vseeno, pač kupi tisto kar misliš, da je zate najbolje.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Mirubajt - 25.5.2022
@Lenovo2010, SHP15 je močna in velika zadeva, glej da bo spirala v bojlerju vsaj 3,5m2 - 300L.
Menim tudi, da če le ni neki komplicirano ali dolge povezave, bi se tak sestav moral narediti pod 10k€. Sobni korektor je nujen.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - laguna1 - 3.6.2022
Pozdravljeni, mene pa zanima glede tč mitsubishi ecodan, trifazne, in sicer za ta model PUD-SWM80YAA (8 kW) [3-fazna] s primerjavo modelov 10 kW (PUD-SWM100YAA (10 kW) [3-fazna) n 12 kW (PUD-SWM120YAA (12 kW) [3-fazna] torej ali so 10 in 12 kW samo navite 8 kW tč?
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - miskoslo - 1.12.2022
Živijo ravno sem dobil ponudbo za TČ in sem se spomnil na nasvet glede moči TČ in marketinga. Ali je znotraj iste dimenzije zunanje škatle vedno bolje vzeti osnovno moč, ker je vse ostalo bolj virtualno ko nastopi prava zima?
lahko svetujete kaj potem vzeti. Meni eni ponujajo 8kW, drugi 10kW. Razlike med modeli so cca 500€.
Na strani https://www.seltron.si/za-stranke/izracun-moci-toplotne-izgube-objekta/#f1p3 sem si izračunal, da rabim za Ogrevanje PROSTOROV in SANITARNE VODE 7,5kW.
Micke:
PUD-SWM80YAA (8 kW)
PUD-SWM100YAA (10 kW)
PUD-SWM120YAA (12 kW)
Daikin:
EPRA08EW1 (8 kW)
EPRA10EW1 (10 kW)
EPRA12EW1 (12 kW)