+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma (/showthread.php?tid=34730)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - gegesi - 22.11.2016
Pozdravljeni
sem novi lastnik TČ Daikin HT 14 kw in mi letošnjo sezono že prijetno ogreva hišo. Poglobil sem se tudi že v navodila in nastavitve in moram reči da je na tem forumu veliko uporabnih mnenj in nasvetov.
Hiša je v celoti ogrevana radijatorsko - dve etaži ter občasno tudi manjša tretja etaža.
Za rezervo (v slučaju okvare)sem si pustil priklopljeno tudi starejšo Biklim plinsko peč s katero smo se do sedaj ogrevali.
Imam nastavitev po vremenski regulaciji in uporabniški vmesnik montiran v kleti na notranji enoti. V mislih pa imam nabaviti in montirati Netatmo sobni termostat, zaradi možnosti upravljanja na daljavo in tudi ko te ni doma. Ogledal sem si tudi na njihovi spletni strani potek montaže in priklopa. Me pa zanima ali ta termostat upravlja samo obtočno črpalko in ali vklaplja in izklaplja celo TČ.
lp
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Bimmer - 22.11.2016
Kolikor je meni znano Netatmo kontrolira vklop in izklop TČ in ne samo obtočne črpalke. Se pravi, kot originalni kontroler v termostat načinu.
Mogoče se ti splača počakati na original LAN adapter in kontroler namestiš na mesto, kamor si želel postaviti Netatmo termostat.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Max9 - 22.11.2016
Tukaj je nekaj o Netatmu
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?f=7&t=64608[/url]
Lp,
Peter
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - mcizic - 23.11.2016
Pozdravljeni,
tudi mi se že dober mesec grejemo z Daikin HT 14kw. Leto izgradnje 1965, zamenjana okna za pvc dvoslojna oz. mansarda troslojna okna in balkonska vrata, mansarda je izolirana na stropu s cca. 30cm urse 0,34, izolacijske fasade pa še zaenkrat ni (modularc).
Ogrevamo z radiatorji trenutno cca. 180 kvadratov, bo pa v prihodnje še dobrih 40 kvadratov več.
Imam nekaj vprašanj, ki bi jih naslovil na Migaja, rentgenxa, ufmja, telmosa in še katerega poznavalca te črpalke.
Po prebiranju skoraj 200 strani sem dobil že odgovor na marsikatero vprašanje, zdaj ma zanimajo specifike in sicer:
1. Drži da je ekonomsko najbolj opravičljivo in zavoljo daljše življenjske dobe črpalke najbolj optimalno sledeče delovanje - med prehodnimi obdobji temperaturo uravnavnat s pomočjo vremenske krivulje in termostata ki je v hodniku spodnjega stanovanja z nočno zaporo po 23.00 uri (padec iz 22 na 20 stopinj) in konstantnim vklopom tišjega delovanja na prvi ali drugi stopnji, v obdobju nizkih temperatur pa 24 urno delovanje črpalke brez padca z najnižjo možno krivuljo?
2. Kdaj je smiselno ogrevati sanitarno vodo na zalogo? Imamo 400 litrski bojler in trenutno ogrevamo na 55 stopinj - zanima me predvsem iz stališča vlažnosti pozimi - je bolje ogrevat ob 23.00 ali 5.00 zjutraj - kdaj se bo črpalka manj mučla in porabila manj elektrike?
3. kako idealno nastavit vremensko krivuljo in njen naklon - prej smo ogrevali s pečjo na drva in smo pregrevali hišo z dvižnim tokom 65 stopinj pri -10 stopinjah, da smo včasih prilezli tudi do 25 ali 26 stopinj - zato nimam nobene začetne vrednosti zdaj je sicer krivulja nastavljena na 60 stopinj pri minus 10 in pri 10 - 45 stopinj. Pri delovanju bi rad preprečil večje število vklopov in izklopov črpalke, torej da bi skoraj konstantno delala z neko optimalno minimalno močjo - torej da bi v realnem času nadomeščala toplotne izgube objekta.
4. Kdaj vem da je krivulja optimalno nastavljena ?
5. Obstaja kak vpogled preko upravljalnika v to koliko defrostov se zgodi al tukaj ni druge kot si vzet nekaj dni časa in si zapisovat čas in stvari ki se dogajajo s črpalko?
6. Kako je treba črpalko vzdrževat razen čiščenja toplotnega izmenjevalca in magnetnega filtra? Razmišljali smo o strehici, ki bi preprečevala direktno sneženje in deževanje po njej.
7. Koliko je normalno število defrostov pri -15 stopinjah in r.v. večji od 80% - vsaka približna ocena bo super samo da dobim občutek ali je delovanje naše črpalke znotraj normalnih parametrov?
8. Kako imate črpalko nastavljeno poleti, ko greje samo sanitarno vodo?
Hvala vam za vse vaše odgovore in pripravljenost delit svoje izkušnje z mano.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Migaj - 23.11.2016
Splošni predlogi.
4:00=0 izklop dezinfekcije
2:00=0 izklop delovanja z nočno zaporo
4:03=1 stopnja zmanjšanja glasnosti v primeru vklopa tihega delovanja pustiti na minimum
8:01=1 samodejni ponovni zagon
7:00=1 grelni kabel zunanje enote
6:00=1 bojler za SV
8:00=1 vklopljen senzor NT
A:02=8 znižat razliko med LVT in EVT (dvižni/povratni vod)
Znižanje TSV (400l).
B:00=38 (do 40) -kdaj dogrevanje SV
B:01=46 (do 48) -kdaj se dogrevanje SV izklopi
D:01=35 max čas ogr.SV (400l)
D:02=20 minimalna pavza med dogrevanjem SV
Okroglo urico na ekranu ugasnit z gumbom urica/prečrtana urica -izklop delovanja po urnikih.
A -vklopiti ogrevanje po krivulji.
Predlagam ogrevanje objekta po krivulji in v odvisnosti od notranje T (upravljalnik v ogrevanjem prostoru) na ekranu mora biti znak A.
Na ekranu mora kazat NT okoli 22,0 -v tem primeru je vklopljeno ogrevanje tudi po sobni temperaturi, poleg delovanja po krivulji (če je na ekranu tudi znak A).
Predlagam izklop nočne zapore: mislim, da ne sme biti viden na ekranu neki znak, sem pozabil ali je termometer ali nekaj podobnega (glej zgoraj parameter 2:00=0).
Predlagam dogrevanje SV čez celo leto brez urnikov.
Če v tem času moti delovanje ponoči oz je za noč pretoplo, nastavit urnik ogrevanja, npr 23:00 do 03:00 na 21 (-1 stopinja bo zadosti) ter vklopit delovanje po urnikih (ikona urica).
Predlagam za začetek znižanje krivulje ogrevanja v odvisnosti od ZT:
3:00=-15 krivulja
3:01=10 krivulja
3:02=60 krivulja
3:03=44 krivulja
Če bo v mrazu premrzlo premik ogrevalne krivulje s tipko puščica+termometer na +1,+2 ..
Tiho delovanje(najnižje zmanjšanje)lahko kadarkoli vklopiš/izklopiš s tipko hišica.
Predlagam vklop, ko bo npr -15 in TČ ne bi zmogla, lahko tiho delovanje izklopiš.
Vse veje in vse radiatorje odpret, kasneje uravnotežit pretoke, če bo kje prevroče, drugje premrzlo.
V spalnici lahko tudi termostatski ventil.
Imaš dodatne grelce za TČ?
Imaš backup grelec v bojlerju?
Mikro/makro lokacija?
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Homer - 23.11.2016
Vse napisano!
Morda kot dodatek to:
3) Meni se je v prehodnem obdobju višjih temperatur pokazalo, da je boljše delovanje s konstantno temperaturo dvižnega voda. Je manj vklopov in izklopov TČ....
1) Optimalno delovanje TČ je 24/7 (brez urnikov). Če že želiš lahko nočno temperaturo zmanjšaš za 1 stopinjo, ampak nekih smiselnih prihrankov iz tega naslova ne bo.
5) Števca defrostov ni
6) Streho lahko narediš, le pretok zraka ne sme ovirati
7) Število defrostov je največje okrog nič stopinj (+/- 5 stopinj). Kolikšno je, je odvisno predvsem od tvoje mikrolokacije. Bistvo je, da se srež na TČ odtali in TČ deluje normalno naprej. Zato ne sme biti ovire za odtok vode. Velikokrat je napaka pri montaži odtok vode, ki pri nizkih temperaturah zamrzne in se potem TČ ne more v celoti odtaliti. Kakršnokoli nenormalno nabiranje ledu v pasovih pomeni da TČ ne deluje pravilno (običajno pomanjkanje plina)
No ja, saj te bo minilo....
Vsi smo v začetku skakali okrog TČ.
Sedaj razen tistega rednega čiščenja opravim še jesenski vklop in spomladanski izklop varovalke (sanitarna voda je s STČ, ki je ostala od prejšnje kurilnice)
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - telmos - 23.11.2016
Jaz še vem ne zanjo.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - gegesi - 23.11.2016
No, da se še jaz vklopim kot novi lastnik Daikin HT 14 KW malo v debato
Migaj, lepo si napisal nastavitve
Ko nastopi nočna zapora če je vklopljena, je na upravljalniku vidno "utripanje" nekega znaka mislim da temperaturnega.
Bom še jaz uporabil za poiskus tvoje navedene nastavitve. Res da imam upravljalnik montiran na notranji enoti in ni vklopljen kot sobni termostat, ampak me pa zanima obnašanje naprave po tvoji navedeni krivulji.
Imam pa jaz ogrevanje SV z ločeno TČ Kronoterm, katera pa je vezana tudi na Daikina.
Me pa zanima ali je smiselno segrevati SV v zimskem času z Daikinom, saj mi Kronoterm TSV po vodenju porabe elektrike za SV porabi na mesec cca 85 KW
lp
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Migaj - 23.11.2016
če imaš kolikor toliko izolirano hišo oz nisi popolnoma brez izolativne fasade oz jo je npr vsaj 5cm, vrednost parametra 3:02 znižaj na na npr 55
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - xavi - 24.11.2016
Da ugotoviš, kdaj je krivulja optimalna, to nastaviš tako nizko, da ti začne temp. v hiši padat. Potem jo postopno dviguješ, da se ustali na željeni vrednosti, ki jo zahtevajo ogrevalni prostori. Trenutno toplo vreme ni ravno optimalno za ugotavljanje takšnih nastavitev. Tudi jaz se poslužujem nočnih redukcij, dokler zunaj konkretno ne zaladi. Potem preideš na 24 urno ogrevanje, morebitne spremembe pa verjetno imaš možnost korigirat na sobnem korekturju. Sam imam Fujitsu HP, ki je drugače bistveno manj odziven na nočno redukcijo kot DHT.
Vsekakor je smiselno sanitarno toplo vodo, če ti velikost bojlerja in poraba to omogoča, ogrevat takrat, ko je zunaj najbolj toplo. Zjutraj so po navadi pogoji najslabši, res pa je, da je takrat nočna tarifa.
V kolikor imaš posebej STČ je povezava z ogrevalno samo v toliko, če bi slučajno crknila. Drugače pa naj STČ opravlja svojo funkcijo. Ogrevanje sanitarne vode namreč poleg defrostov zelo moti ciklus ogrevanja, zaželjeno pa je, da ogrevalna TČ čim bolj enakomerno ogreva.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - telmos - 24.11.2016
Ne se hecat. Če boste preveč znižali krivuljo, potem vas bo spet ob defrostih bolela glava.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - xavi - 24.11.2016
Potem so oni na talnem glede defrostov tako v pi..i.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - alanford - 24.11.2016
Niso
______________________________________
Bolje nešto od nečega, nego ništa ni od čega.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - Gasper123 - 24.11.2016
Pomembna je količina energije, ki jo lahko počrpaš iz sistema za defrost, če imaš alu radiatorje z malo vode v sistemu in nizko temperaturo, potem ti bo med defrostom ta voda ene trikrat prekrožila vse radiatorje in bo šla temeperatura vode v minus.
Če imaš talno imaš več akumularian energije, in padec temperature ne bo velik, kljub nizki začetni temperaturi.
Re: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma - ophidian - 24.11.2016
poraja se verjetno hitro isto vprašanje, kako hitro lahko estrih ogreva ohlajeno vodo...ker v drugih temah tudi pišete, da voda ne ogreje estrih takoj....ampak verjetno se to ne dogaja, ali?