PodSvojoStreho.net
Izbira klime - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Izbira klime (/showthread.php?tid=17792)



Re: Katera klima - csamo001 - 24.9.2015

telmos Napisal:Ne bluzi, ker pojma nimaš! Vsi novejši inverterji nimajo frekvenčnika ampak svičerje. Kompresorji nimajo kratkostičnih letev ampak magnete...... Zato je tehnika spreminjanja obratov in pa navor pri teh zadevah popolnoma različen od klasičnega sistema s frekvenčnim pretvornikom. Žal se boš moral malo podučit. Drugače pa pridi pogledat prerezan motor kompresorja, da se malo umiriš.
Da se pa malo izobraziš ti prilagam video z vsemi glasovnimi razjasnitvami tvojega omiljenega sistema, da se ne bi mučil s kako grdo Toshibo Estio
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=2dg8J9TS7ps">https://www.youtube.com/watch?v=2dg8J9TS7ps</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=34w2omb_lgE">https://www.youtube.com/watch?v=34w2omb_lgE</a><!-- m -->

Kaj stari? Po vsem tem cajtu še vedno isto neutesano budalo?


Re: Katera klima - bohinc - 24.9.2015

csam001 no...., saj je poučno[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=2dg8J9TS7ps[/url]
Pa nisem nasprotnik inverterjev...
Ob ogledu pa vseeno, malce ovrže tisto kar nekateri radi sprevračajo...kot max. delovanje. On-off delujejo v optimalnem pogojih delovanja.
Zdaj kaj to pomeni pri inverterju ali neki srednji pogoji delovanja, lepo prikazuje film.
Po drugi strani- na brzino hočemo ogreti (hud mraz, kar je stvar pogosto v temah TČ), oz. ohladiti prostor-klima....kje deluje inverter?
Je vidno kaj je torej optimum oz. max pri drugih napravah, kaj to pomeni na dolgi rok ?
Vse ''dobrote'' novosti , pa so običajno delane, da jih čim prej nadomestimo z novimi...komu vse v prid :?: Idea
Lp


Re: Katera klima - csamo001 - 24.9.2015

Ma sploh ne gre za to, kdo ima prav in kdo ne. Sem samo preletel zadnjo stran, pa vidim, da je Telmosov nivo komunikacije ostal enak. Ker on pač lahko. Ker pač "šraufa" vsem moderatorjem. Nič novega.


Re: Katera klima - bohinc - 24.9.2015

Vem :wink: kam si ciljal...
Prej sem dodal za odvetnike... :mrgreen:


Re: Katera klima - Poldee - 24.9.2015

Cudno samo, da nisi z mikroskopskim fontom napisal :-P


Re: Katera klima - bohinc - 24.9.2015

Čudno , da nisi komentiral optimalnega ali max delovanja Idea če že moraš, zadeni bistvo, ter nas razsvetli !Niti mi nisi odgovoril o nujno ''potrebnih'' 80 :wink:


Re: Katera klima - Poldee - 24.9.2015

Kje? Prek ZS? Ostanimo raje v okviru teme :-)


Re: Katera klima - bohinc - 24.9.2015

Optimum ali max kompresorja ni...? Se je lepše sprenevedat, folklora foruma ... oz. tem TČ...


Re: Katera klima - yan1234 - 24.9.2015

Fiksni optimalni obrati kompresorja kot najboljši, veljajo samo v primeru, ko so temperature plina konstantne. Kar pa vemo, da se precej spreminja, glede na letne čase.


Re: Katera klima - Poldee - 24.9.2015

bohinc Napisal:Optimum ali max kompresorja ni...? Se je lepše sprenevedat, folklora foruma ... oz. tem TČ...
bohinc Napisal:csam001 no...., saj je poučno[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=2dg8J9TS7ps[/url]
Pa nisem nasprotnik inverterjev...
Ob ogledu pa vseeno, malce ovrže tisto kar nekateri radi sprevračajo...kot max. delovanje. On-off delujejo v optimalnem pogojih delovanja.
Zdaj kaj to pomeni pri inverterju ali neki srednji pogoji delovanja, lepo prikazuje film.
Po drugi strani- na brzino hočemo ogreti (hud mraz, kar je stvar pogosto v temah TČ), oz. ohladiti prostor-klima....kje deluje inverter?
Je vidno kaj je torej optimum oz. max pri drugih napravah, kaj to pomeni na dolgi rok ?
Vse ''dobrote'' novosti , pa so običajno delane, da jih čim prej nadomestimo z novimi...komu vse v prid :?: Idea
Lp

Zaenkrat nisem se nic menjal in ce bo TC zdrzala 10 let brez tezav bom zelo zadovoljen (podobno kot pri Renojevih amortizerjih) :-P

P.S. - glede optimalnih pogojev in ostalega pa nimam kaj dosti reci, to vedo tisti, ki zadeve konstruirajo, sam sem samo uporabnik. Mogoce se kej? ;-)


Re: Katera klima - bohinc - 24.9.2015

Ne , ker znate nekateri pretkano, prav odvetniško okolišit


Re: Katera klima - Poldee - 24.9.2015

bohinc Napisal:Ne , ker znate nekateri pretkano, prav odvetniško okolišit

Ja seveda, zato povem vse kar vem, slike dejanskega (ne kar nekaj) stanja limam tukaj in podobno... Res pa je da misli pa se ne znam brat, zato kdaj ne naredim tistega kar kdo misli, da bi moral, jebiga :-P Saj bo, 1x zagotovo...


Re: Katera klima - crashednburnt - 24.9.2015

... mogoče malo off, a vseeno. V sosednji temi sprašujem nekaj glede toplotnih črpalk, ker se na njih ne spoznam. Nasprotno pa se elektrotehnik precej dobro spoznam na električne stroje ("motorje") in krmiljenje le-teh (pred kratkim sem razvil svoj trifazni pretvornik), zato me je precej zbodlo nekaj precej zgrešenih trditev z zadnjih temah glede inverterja ter različnih motorjev.

Najprej - inverterju po naše rečemo razsmernik in ni nič drugega kot naprava, ki spreminja enosmerno napetost v izmenično. Če inverterju dodamo še usmernik, dobimo pretvornik, ki je prikazan na tej sliki:

[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/2B/11U/1KPhMemG/converterunichr("46")gif[/img]

Na levi strani je usmernik, na sredini imamo vmesni enosmerni tokokrog, ne desni je pa razsmernik (inverter). Na izhod inverterja je priključen motor.

Inverter potrebujemo zato, ker lahko z njim (med drugim) spreminjamo frekvenco napetosti, od katera je odvisna vrtilna hitrost motorja. Ker je za krmiljenje enostavnih bremen kot so kompresorji in ventilatorji običajno uporabljan najbolj banalen U/f algoritem (spreminjanje napetosti in frekvence brez povratne zanke), se tem pretvornikom reče tudi frekvenčniki.

Drugič, omenjate AC (v teh aplikacijah asinhronske) in DC motorje, nihče pa ni zapisal, za katere DC motorje sploh gre. Natančneje gre za brezkrtačne BLDC (Brushless DC) motorje, torej motorje, ki so elektronsko komutirani. Sicer klima naprav in TČ ne poznam, ampak dam roko v ogenj, da se navadni DC motorji s ščetkami in komutatorjem ne uporabljajo v nobenih. Inverter je lahko za AC in BLDC popolnoma enak, drugačna je samo logika delovanja. V veliko primerih (za klime in TČ ne bi vedel) pa je inverter za BLDC motorje bolj kompleksen, ker se uporablja tudi več kot 3-fazne BLDC motorje.

Nekdo je še omenil tip polprevodniških ventilov, kot jim elektrotehniki pravimo ... v vsakem primeru to nalogo v tem močnostnem razredu opravljajo tranzistorji (pa naj bodo to MOSFET ali zaradi višjih napetosti bolj pogosto IGBT tranzistorji).

Nekdo je prilepil še primerjavo med motorjem s trajnimi magneti (sinhronski) ter s kratkostično kletko (asinhronski) ... opozoril bi, da ta primerjava v tem primeru ni relevantna, ker sta oba motorja v primerjavi izmenična (AC).


Re: Katera klima - Merlin1 - 24.9.2015

"The rotor part of a brushless motor is often a permanent magnet synchronous motor, but can also be a switched reluctance motor, or induction motor."

Vir wikipedia :wink: .


Re: Katera klima - crashednburnt - 24.9.2015

Kot prvo - ta trditev je nesmiselna in napačna. Kot drugo - kaj si hotel povedati?