+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja (/showthread.php?tid=47314)
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - Energetik81 - 18.1.2016
Očitno ima Vaillant to tovarniško zapečeno, da še serviser ne pride zravn... :?
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - telmos - 18.1.2016
Vsaka naprava, ki deluje na maksimumu zaradi zračne vlage zaledeni in mora v defrost drugače ne izpleni več nič. Če objekt ne potrebuje njene nazivne moči, potem so defrosti zaradi prekinitev v delovanju redkejši drugače pa pogostejši. Sedanje temperature ne omogočajo visoke zračne vlage, zato so tudi defrosti redkejši. Tisto klamfanje o redih in pa širini med lamelami so pa butnskalske varijante. Širino med lamelami narekuje število redov. Če bi namreč pri več rednem izmenjevalcu bile bolj skupaj bi se zrak pred sredino že toliko ohladil, da bi notranji redi ne pridobile več nič. Tisti, ki to razume razume, tisti ki pa ne naj se pa še naprej v skalo zaganja. Pa brez čelade, da bo bolj zaleglo.
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - Merlin1 - 18.1.2016
Tako ti praviš. Pa ni povsem tako.
Če bi bilo vse tako enabarvno bi imeli vsi uparjalniki razmik med režami definiran z širino med lamelami. Kar pa še zdaleč ne drži.
Pa preden nadaljuješ premisli, kakšen je temperaturen profil, čez uparjalnik z različno hitrostjo zraka in z tem pretokom skozi uparjalnik.
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - telmos - 18.1.2016
S teboj se ne da debatirat o tem, ker si pametnejši od načrtovalcev teh sistemov, kateri obrazložijo zadeve tako, kot sem jih zapisal. Pa vsaka kmečka logika pove isto. Hitrost zraka pa mora biti vsklajena z obliko in lastnostmi izmenjevalca glede na željen izplen prenešene energije. To ni nikakršna umetnost. Pogojuje pa jo željena moč in šumnost. Lahko se s tem igraš, je pa vedno kompromis vseh parametrov tisti, ki narekuje obliko in pa hitrost prehoda. Vse ima svoj zakaj in svoj zato.
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - Merlin1 - 19.1.2016
Vsakdo vključno z tabo lahko zapiše to kar mu odgovarja. Velikokrat pa je zapisanop prikrojeno potrebi :lol: .
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - cheba - 19.1.2016
Ni dilema zaledenjen uparjalnik in defrost, uporabniki sumijo, da se defrosti delajo tako malo na rezervo, ko sploh ni potrebe. S stališča proizvajalca in monterja je to sigurno boljše in cenejše, s stališča uporabnika pa dražje, ker naprava ne dosega tiste prave učinkovitosti. Lahko bi šel stavit, da je na testih po EN standardu mašina nastavljena na optimalno število defrostov, ko gre pa do uporabnika pa drugače.
Kakor sem bral, IVT, ki ima trenutno mašino z enim najboljših izkoristkov, ima prijavljeno inovacije prav glede defrostov, in sicer čaka z defrostom kolikor je možno in še varno. Verjetno jih tudi dela samo takrat, ko je to potrebno. Saj če gledate, koliko energije gre v luft zaradi defrostov je tu največ rezerve.
To, kar je komentiral @zdravapamet, da naj bo uporabnik pri takih opažanjih tiho in samo plačuje položnice za elektriko, je malo mimo, nenazadnje bi proizvajalec glede na ta opažanja lahko zadevo še izboljšal in mogoče bolje izkoristil uparjalnik.
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - 03pomlad - 19.1.2016
pri nas je 95% zime brez megle, defrostov cca. 15-20 na dan, če je topleje jih je npr. 5.
kakršnega koli sreža, ledu ali česa podobnega na lamelah pred odtaljevanjem še nisem videl
TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - madhatter - 19.1.2016
sassapo Napisal:Razvoj dobrega krmilja za TČ zrak voda precej stane, zakaj so se pri termotehniki odločili za to pot in ne nakup nekega serijskega in preizkušenega krmilja, vedo samo oni.
Mislim, da je enkrat Kronovšek pojasnil zakaj: ker takrat na tržišču ni bilo boljše alternative. OK. Če zdaj sprejmemo tvojo oceno, da obstajajo na trgu boljše alternative kot resnično, je verjetno edini razlog zakaj ne menjajo krmilja njihova navezanost na svojega "otroka". Ali pa vztrajajo pri lastnem zaradi boljše prilagojenosti svojemu posebnemu širšelamelnemu uparjalniku, bohve.
Pri Gorenju so bili pragmatični, vzeli so serijski krmilnik, kolkor vem, znanec je zelo zadovoljen z napravo.
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - sassapo - 20.1.2016
No, to je Kronovškovo pojasnilo :wink: Sicer pa roko na srce, v zadnjih letih so na zraku naredli precej, lahko bi rekel, da za pošteni denar pri njih dobiš dober izdelek.
Kar se tiče razmaka med lamelami! Vse TČ grajene za ogrevanje imajo precej širši razmak lamel, kot klime. Verjetno kar tako za hec, kaj ne Telmos :lol:
Kdor je kdaj bil v kakšni hladilnici je lahko videl kako narazen so lamele pri hladilniških uparjalnikih... verjetno so tudi vsi hladilničarji bedaki, da izdelujejo izmenjevalce z 5 ali več mm razmakom
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - Migaj - 20.1.2016
:oops:
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - madhatter - 20.1.2016
... pa se tema vodeni ...
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - 03pomlad - 23.2.2016
Zanima me kako imate izvedeno regulacijo.
Ali vam notranjo T prostora regulira ,,sobni termostat,, ali imate po vremenski krivulji neodvisno od notranje T prostora?
Kakor jaz pri sebi gledam dela po vremenski krivulji, vendar pa je sobni korektor tisti ki vklaplja in izklaplja OČ.
Gre za direktni krog.
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - alanford - 24.2.2016
Če te moti to, da se predolgo izklaplja in posledično dobiš slabo odzivnost (če se ne motim imaš talno), imaš očitno vremensko krivuljo naštelano preveč pesimistično, se pravi, da pošiljaš, glede na zunanjo temperaturo, v sistem pretoplo kotlovsko vodo, kar ti pregreje estrihe in nato še prostor, kar ti posledično za dlje (predolgo) časa izklopi ogrevanje. Medtem se ti estrihi (preveč) podhladijo. Tako ti verjetno temperatura v prostoru nezaželeno niha (ugibam). Tisti, ki je študiral regulacije na kateremkoli tehničnem faksu bi rekel, da imaš nestabilen sistem s premalo dušenja ali s preveč vzbujanja.
Predlagam ti, da znižaš vremensko krivuljo (in s tem temperaturo kotlovske vode) tako, da bo s težka temperatura v prostoru dosegala nastavljeno temperaturo (to si že sam pogruntal in napisal). Tvoje TČ ne poznam, zato boš moral vzeti v roke navodila. Morda pa ti bo zdravapamet pomagala (on itak vse ve).
Poleg boljšega udobja se boš čudil, da ti bo TČ kar naenkrat manj trošila.
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - 03pomlad - 24.2.2016
kronoterm TČ ZV 7/8 je vgrajena in ja, povsod je talno.
Deloma je tudi sončni pribitek tisti, ki čez lep dan precej prispeva k segrevanju hiše, posledično izklopu TČ, je pa res, da sem sobni korektor dal v severni prostor.
Sem ene včeraj znižal T ogrevanja, pričakujem da bo obtočna delala več, hkrati pa upam da bo TČ prej segrela tisto vodo v zalogovniku na nižjo T in se pač temu primerno prej izklopila.
Nisem pa toliko vešč teh stvari ... moram probat kako bo.
Re: TČ Termotehnika ZV - uporabniška izkušnja - Gasper123 - 24.2.2016
T vode v zalogovniku ti načeloma določa vremenska krivulja, načeloma zato ker na to lahko vpliva sobni korektor - to je pa odvisno od same TČ in nastavitev, Termotehnike ne poznam.
Kot ti je že Alan povedal, prvi korak je "peglanje" vremenske krivulje tako, da se sobni korektor vmešava bolj redko (samo ko so notranji pribitki - sonce, kuhanje, osebe).