+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - som16 - 31.5.2025
first,
ko sem na moji poplavljeni to poizkušal mi ni šlo skozi. Sem rezervne dele dobol - cel ventilator. Je nakam težko ga ven spratvit.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 31.5.2025
first1, da ne tebe moti žvižganje ekspanzijskega ventila?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 31.5.2025
Ne, je kr 100% ventilator oz. ležaj, ker zvok je prisoten 100% časa. Mislim da tudi vem kako ekspanzijski piska, sem ga tudi parkrat ujel, ampak tisto ni prisotno ves čas. Imam pa rezervno ivt doma, mogoče premontiram pa da vidim če hrup izgine...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 7.11.2025
Nekaj ga je začela srat, zgleda ima premalo plina, ker se na zunanji enoti pojavlja zmrzal v pasovih. Greje še, bi pa rekel da ene 20% slabše. Defrosti delajo zelo čudno... ene 6x zaporedoma ga naredi na 25 minut, nato pa na "normalno na "1 uro (pa so pogoji - vlaga, temperatua še slabši). 45min do 1 ura med defrosti je nekje normalno, 25 min pač ni. Ni panike, bo najhitreje rešeno če kr rezervno IVT zmontiram, ampak zanima me, kje in zakaj ponavadi spusti plin?
Takole izgleda: https://ibb.co/b5xsKhQd
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 8.11.2025
Z vsemi, ki sem do sedaj imel opravka, je prišlo do puščanja na kondenzacijskem izmenjevalniku, plin voda.
Drugje puščanja še nisem opazil.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 8.11.2025
Kako pa je s popravilom puščanja oz menjavo kondenzacijska izmenjevalnika - je finančno smiselno glede na starost naprave? Kakšen je okvirno strošek?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 8.11.2025
Originalni izmenjevalnik Alfa Laval OEM Mitshubishi je cena, da te sezuje.
Najboljša rešitev je neoriginalni izmenjevalnik prestaviti v notranjost, čim bliže zunanji enoti, nikakor pa ta razdalja ne sme presegati 3m.
Cena takšnega posega je okoli everskega tisočaka, s tem pa dobimo tudi nekaj boljši COP, saj nismo omejeni s prostorom kot v zunanjem ohišju, pa se vgradi precej večji kondenzator, ki je tudi mehansko boljši. Švedski SWEP
V primeru, da bi vseeno želel izmenjevalnik obdržati v zunanji enoti, je potrebno enoto demontirati in odpeljati v delavnico, saj vgradnja drugega izmenjevalnika zahteva kar precejšnjo predelavo. Izmenjevalnik je v tem primeru cenejši, je pa več dela.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 9.11.2025
Pa to omenjeno pušča plin direkt ven? Spoj-prehod inox-baker, ali kje? Ker puščanje znotraj izmenjevalca bi nekako opazil, dvig sistemskega tlaka vode, puščanje na varnostnem ventilu, "zrak" v sistemu (šumenje itd...)...
Če bi šel pa na neko vmesno rešitev, prigraditev drugega izmenjevalca na zunanjo stran TČ zadaj, koliko cm izolacije (armaflex ipd) rabi izmenjevalec?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 10.11.2025
Evo "nova - 17 let stara" Ivt zmontirana, ker sem mal počasne sorte pa ziheraš je trajalo 40 min. S staro pa se bom kdaj drugič v prihodnosti ukvarjal, dela nekako še, mi je pa čudno če plin spusti, da ne izpusti v celoti, tlaki so ja tam do 20 barov?
Res priročno takšno "popravilo", škoda le da mi je sedaj zmanjkalo brezhibnih škatel. Nič bom tele York TČ malo opazoval, predvsem povratne informacije tistih ki so kupili. Rezerva more bit, ker rezerva naj bi bila Weishaupt peč na kurilca, pa gorilec noče več zaaufati, zgleda je star kurilc zamašil kaj...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 10.11.2025
Plin lahko pušča zelo počasi, lahko pa tudi bolj ali manj spusti v zelo kratkem času.
Lep pokazatelj so klime v avtomobilih, kjer je veliko primerov mikro puščanja, pa dostikrat napolnjena klima drži celo leto, ali celo več. Do sedaj ne vem za primer, da bi omenjena naprava puščala kje drugje. Je pa jasno možno, da pušča kjerkoli. Pri majhnem puščanju je včasih zelo težko najti mesto puščanja. Največkrat je edina možnost test z vodikom, kateri ni ravno poceni, pa še to je omejeno na zaprte prostore, ali res zelo miren dan, brez vsakega vetriča.
Če so v sistemu centralnega ogrevanja nameščeni avtomatski odzračevalni lončki, bo plin našel pot ven in tlak sploh ne bo narasel. Enako velja za starejše instalacije z radiatorji, kjer je lahko že ves sistem toliko porozen, da se ne zazna dviga tlaka.
Imamo primere kjer je puščanje tako majhno, da ga ni mogoče z ničemur locirat. Takrat se pač vsake toliko časa na novo polni.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 10.11.2025
Torej je več možnih "izvozov", širših in ožjih... Sem upal da se kakšna znana točka ponavlja, kjer bi se dalo biti pozoren v primeru suma na puščanje.
Dokler gre za polnjenje na 2 leti res nima smisla karkoli rihtat, ko je pa vsako leto pa začneš aktivno iskat rešitev oz. naslednico.
first1, tlak je neposredno odvisen od temperature.
V primeru skladiščenja imaš prav, do cca 20bar če jo imaš v šupi pri poletnih 35 stopinjah, sicer pa pogledaš v kako tabelo, npr. https://www.fsw.uk.com/wp-content/uploads/2023/12/r410a_pressure_temperature_chart.pdf
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 11.11.2025
Z Yorkom oz. mideo je tako. Zmontiral sem par 12 kW, trifaznih.
Delajo, seveda, zelo lepo, navsezadnje so 18 let mlajše, tudi nastavljanje je, sicer čudno, ampak zadovoljivo. So tudi malo glasnejše kot ivt.
Je pa poraba občutno večja, kot pri ivt-jkah. Imam sicer par enofaznih devetk, ampak nisem še nobene spravil k življenju, tako da je težko reči, kako se te obnašajo.
Pod črto, za tak denar, najsi gre za ivt ali york, sta oba stroja več kot dobra. Vprašanje je le dolgoživosti. Ivtjke so se tukaj izkazale. Generalno gledano jih je izredno malo crknilo, če so, so zaradi napačne montaže.
Pa tudi če kakšna crkne, kot v primeru firsta, ne smemo pozabiti, da so stroji stari 18 let. Četudi niso laufali, se material stara.
Moramo pa tukaj občudovati Kitajce. Recimo da dobijo za škatlo 500 evrov, več ne. Res je impresivno, da za tak denar spravijo 120 kil materiala v obliko, kakršna je. Ceneno ali ne, gre za visokotehnološki stroj.
Pri nas za 500 evrov zmorejo skupaj spacati obtočno pumpo, ki je vgrajena v sistem in kontroler, ki pride zraven. In mogoče ostane še za embalažo. Kje je še vse ostalo?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 11.11.2025
No, to pa ne drži, da za 500€ dobiš kaj druga kot klump.
Nabavna cena kvalitetne 3F TČ, v najbolj prodajanih variantah je na Kitajskem od cca1.500 do 1.700€ odvisno od nabavljene količine.
So pa Kitajci v zadnjih par letih zelo napredovali.
Če si pogledamo njihove najboljše izdelke, so že zelo blizu nekaterim vodilnim EU firmam.
Izredno pozitivno me je presenetil PHNX, pa tudi HAIER, njihovi najboljši produkti so kopija Viessmann in NIBE, pa ne samo to, izdelava je kvalitetna, materiali so dobri, delujejo pa tudi z obljubljenimi izkoristki. Minus, ki sem ga na hitro zaznal, je malenkost višja glasnost od originalov in krmilje katero še jasno zaostaja. Seveda se zagotovo najde še kakšna malenkost, ki pa mislim, da večini sploh ne bo opazna.
Je pa pri teh modelih nabavna cena opazno višja, od Kitajskega povprečja.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 11.11.2025
Ne more biti jurja in pol, ti zagotavljam, da ne.
Jih imam na lagerju. Pa ne v večjih količinah, ampak malenkost.
In če računam še prevoz in par posrednikov vmes, mi je jasno, koliko Kitajci dobijo.
In nisem napisal, da je klump, ampak so kar solidne zadeve. Če ne drugega, so vsaj mnogo lepše izdelane od renomiranih, mislim notranjost, ne tistih okrasnih plehov.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 11.11.2025
Je tako, 1,5 - 1,7k€ dobra kvaliteta.
PHNX boljši modeli pa pa od 2,5k€ dalje.
Klump je pa seveda še vedno okoli 500€
Tako je, pa nič drugače...
Sicer jih pa lahko kontaktiraš, ali celo obiščeš, pa se sam zmeni.
Ps. Saj več, da pri njih ni pogajanja, nekaj dobiš na večjo količino, to je pa tudi vse.